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Oui big, j'ai supprimé un message parce que je n'ai actuellement que mon smartphone et que mon argumentation est trop lapidaire.
Je stigmatisais juste la fonction de joueur pro de Lopes. Il est évident que moi, sur les cartes de géo que je propose à mes élèves, je ne vais pas effacer la ville du Havre. C'est toujours le problème de l'usage de l'humour, de ses destinataires et du contexte. On se bat assez ici pour ne pas que le SMC se prenne pour WAM. A chacun sa place.
Évidemment que nous possédons les codes pour trouver ça «fun». Si mon fils de 9 ans était supporter de l'OL, j'aurais pris soin de décrypter avec lui le sens...Pas sûr que tout le monde l'ait pris au 2nd degré, surtout quand on voit le spectacle délétère auquel nous avons assisté lors du Derby.

bigdudu a écrit : A toutes fins utiles je te rappelle la définition de négationnisme (Larousse) :
"Doctrine niant la réalité du génocide des Juifs par les nazis, notamment l'existence des chambres à gaz."

Oui, concept forgé par Rouso dans ses ouvrages pionniers sur les mémoires de Vichy, dans le contexte, en France, de la montée du Fn et des dérapages de son président (le détail de l'Histoire, Durrafour...crématoire...tiens, tiens, le maire de Saint-Étienne )
N'empêche que la force de ce concept a totalement supplanté celui de révisionnisme, puisque, dans le fond, c'est la tâche intrinsèque de l'historien que de faire du révisionnisme, quand on songe bien à ce mot. Mais c'est un vaste débat.

Pour en revenir au sujet. Qu'il ait commis une erreur voire une faute, qu'en tant que joueur professionnel et non simple supporter il aurait dû éviter de faire, nous sommes d'accord. Mais une simple admonestation assortie d'une amende m'aurait semblée plus juste qu'un match de suspension qui pénalise toute l'équipe. Il n'est pas question de nier mais juste de minimiser la portée d'un acte qui me paraît beaucoup moins grave qu'une agression physique sur un joueur adverse.

Comme dit précédemment, le vrai problème c'est l'échelle de sanction. Tolisso peut détruire la carrière voire handicaper Lemoine et prend deux matchs ferme, juste un de plus qu'un mec qui a mis un coup de feutre sur son maillot.

bigdudu a écrit :Ce n'est peut-être pas très malin mais de là à le suspendre un match, par rapport aux deux matchs de Tolisso, je trouve ça très sévère.

C'est bien ce que je disais.

L'amende n'est pas une sanction pour un footballeur, or il faut bien que la connerie soit sanctionnée. Et ce n'est pas parce que la commission de discipline s'est trompée pour Tolisso qu'elle doit se tromper une seconde fois.

Débat, dilemme éternel... un arbitre qui n'a pas sifflé un penalty évident en première mi temps doit-il faire un cadeau à l'équipe en deuxième pour compenser ? Est-ce que la justice ce n'est pas équilibrer quitte à outrepasser les règles ?

A l'inverse, ne dit-on pas qu'un mensonge pour en réparer un autre n'est au final qu'un deuxième mensonge ?

bigdudu a écrit :Pour en revenir au sujet. Qu'il ait commis une erreur voire une faute, qu'en tant que joueur professionnel et non simple supporter il aurait dû éviter de faire, nous sommes d'accord. Mais une simple admonestation assortie d'une amende m'aurait semblée plus juste qu'un match de suspension qui pénalise toute l'équipe. Il n'est pas question de nier mais juste de minimiser la portée d'un acte qui me paraît beaucoup moins grave qu'une agression physique sur un joueur adverse.

C'est le principe du sport co. Les fautes individuelles engagent toute l'équipe.

Au fait, on est tous hors-sujet car il ne s'agit pas du championnat mais de la Coupe de France. Il a barré le nom sur le maillot du centenaire. Même si la sanction s'appliquera lors du match contre Dijon en championnat.
Question pertinente dans l'article de L'Equipe : " La FFF aurait-elle suspendu les 18 joueurs si tous avaient fait la même chose ? "

Je pense que s'il y avait pas eu " l'affaire Tolisso" en plus de tout ça, il n'y aurait même pas eu de sanction envers Lopes.

Et comme indiqué par l'OL, dans ce cas, est ce que Caiazzo ne peut pas être sanctionné également pour avoir insulté les lyonnais ?

ajacques a écrit :

Best gif ever.

globule_smc a écrit :Je pense que s'il y avait pas eu " l'affaire Tolisso" en plus de tout ça, il n'y aurait même pas eu de sanction envers Lopes.

Je ne crois pas. Comme l'a dit Bigdudu, c'est en Coupe et pas en championnat. On connaît parfaitement la différence de sévérité entre les deux commissions.

Vltra a écrit :

ajacques a écrit :

Best gif ever.

Faux, c'est celle-là :

Pas d'accord, quand on voit l'original, je trouve qu'il était superflu de déformer l'image.

D'ac avec Big.