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Tu parles de qui exactement quand tu demandes une attitude claire et sans ambiguïté ?

Ne soyons pas ridicules !
Est-ce le moment de se chercher des noises philosophico-sémantiques ?

comme ils disent à la star ac tout est question d'interpretation....
plus serieusement on ne dépasse pas le niveau d'un cours d'éducation civique, en exposant les differentes signification d'état, nation, peuple, finage etc... tout cela est mêlé et se confond parfois, mais ces mots ont des significations précises.
et si le mot nation dont sa définition pour les lumières est vivre ensemble, ceux qui le dénoncent sont bien obscurs

'Oilà !
Nos valeurs datent de 1789 et la Révolution signifie le passage d'une souveraineté absolue...à une souveraineté de la nation. La République, proclamée en 1792, reprenant les valeurs et les symboles issus de l'été 89.
Encore une fois, je pense qu'ici toute le monde est d'accord pour dire que face à l'obscurantisme le plus noir, nous nous devons de garder le flambeau des Lumières allumé.

ah ben en meme temps.. : - )

Tiens ben justement, au sujet de l'intervention "magnifique" de Yann Moix

Nous n'avons pas à nous justifier en tant que musulmans

Marie a écrit :

habs a écrit :Sinon Il n'y a pas de catholiques en Norvège
Ils sont protestants en grande majorité.

Pardon, j'aurais du écrire "chrétiens".
Enfin, si tu préfères, l'autre a agi au nom d'une idéologie raciale et en tant que blanche un peu aryenne je ne me suis pas sentie obligée de me désolidariser.

De ne désolidariser, bien sur que non, mais je suppose que comme beaucoup tu as condamné son acte, comme tu as condamné ce qui s'est passé hier. Il ne s'agit pas de se désolidariser mais de condamner.

Pour revenir à Charlie Hebdo, n'importe qui doit condamner ce qui s'est passé, y compris les musulmans, non pas parce qu'ils sont musulmans, mais juste parce que l'acte est immonde. Ceux qui ne le condamnent, pas, et peu importe qu'ils soient musulmans ou non, sont pour moi de véritable connards.

On peut considérer que l'immense majorité des musulmans a condamné ces actes.

D'ailleurs, je ne pense pas que quiconque ici ait "condamné" l'acte de Breivik. Le mot n'aurait pas eu de sens. On s'est dit horrifiés, point barre. L'horreur, c'est ce qu'a ressenti comme nous tous l'immense majorité des musulmans de France, horrifiés par l'attentat de mercredi et doublement touchés : on a attaqué leur pays au coeur, et on a une nouvelle fois sali leur religion.

Y ajouter l'indignité de leur intimer de "condamner" ceci ou cela, individuellement ou en tant que communauté, c'est déjà les exclure du vivre ensemble et semer le venin d'un effroyable soupçon.

Vous trouverez, bien sûr, des musulmans extrémistes qui se sont réjouis, tout comme des gars d'extrême-gauche s'étaient réjouis en septembre 2001. Ou tout comme Alexandre Gabriac et ses copains se sont réjouis hier.

Tweet: https://twitter.com/mugennnod/status/553227372099809280

Marie a écrit :On peut considérer que l'immense majorité des musulmans a condamné ces actes.

Oui, personne ne dit le contraire, j'ai même envoie de rajouter que l'immense majorité des Alsaciens a condamné ces actes, voire aller encore plus loin, l'immense majorité des diabétiques a condamné ces actes. Vive les Lapalissade Marie.

tite-live a écrit :D'ailleurs, je ne pense pas que quiconque ici ait "condamné" l'acte de Breivik..

Tu joues sur le mots, se dire horrifier, c'est condamner.

tite-live a écrit :
Y ajouter l'indignité de leur intimer, de "condamner" ceci ou cela, individuellement ou en tant que communauté, c'est déjà les exclure du vivre ensemble et semer le venin d'un effroyable soupçon.

Vous trouverez, bien sûr, des musulmans extrémistes qui se sont réjouis, tout comme des gars d'extrême-gauche s'étaient réjouis en septembre 2001. Ou tout comme Alexandre Gabriac et ses copains se sont réjouis hier.

Ah bon?? "condamner" ceci ou cela, individuellement ou en tant que communauté, c'est déjà les exclure du vivre ensemble et semer le venin d'un effroyable soupçon", donc si je te suis, tous ceux qui sont descendu mercredi et hier (dont je fais parti) sèment le venin d'un effroyable soupçon??? Tu déconnes pas là, c'est pas plutôt l'inverse non. ça n'a pas de sens.

Et je persiste, tous ceux qui se sont réjouis ne sont que de gros connard. Pour Marie, avant que tu dises, oui mais ils ne sont pas nombreux, j'anticipe, bien sur qu'ils ne sont pas nombreux ceux qui se réjouissent. Mais ce n'est pas parce que les fondamentalistes ne sont qu'une infime minorité qu'il faut nier l'existence du problème et continuer à ne rien dire et de rien faire.

Je crois que t'as oublié l'élément le plus important du propos de Tite "l'indignité de leur intimer", ne nous égarons pas.

Les personnes qui sont descendus dans les rues apres les attentats, l'ont fait pour vivre le deuil, la peine en groupe, pour manifester leur soutien à des valeurs. Ils n'ont pas fait ça "contre" une communauté. (Même s'il y en avait peut être quelques uns parmi eux...).

Demander à des musulmans de se désolidariser de cet acte, c'est comme leur faire injure, créer une présomption de culpabilité contre une communauté.
Pourquoi ne pensons-nous pas a priori qu'ils sont comme tout la grande majorité des français : juste triste et en colère.

Tout le monde ici, pense que ceux qui se réjouissent de ce massacre sont de sombres connards.
Je pense malheureusement qu'ils sont nombreux à se dire : "ils l'ont bien chercher" et à l'écrire sur les réseaux sociaux. Des intégristes musulmans, aux connards du FN contre qui le Charlie se bat.