Contributions au débat politique
- François de Malherbe
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Re: Contributions au débat politique
Ne soyons pas ridicules !
Est-ce le moment de se chercher des noises philosophico-sémantiques ?
Est-ce le moment de se chercher des noises philosophico-sémantiques ?
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Re: Contributions au débat politique
comme ils disent à la star ac tout est question d'interpretation....
plus serieusement on ne dépasse pas le niveau d'un cours d'éducation civique, en exposant les differentes signification d'état, nation, peuple, finage etc... tout cela est mêlé et se confond parfois, mais ces mots ont des significations précises.
et si le mot nation dont sa définition pour les lumières est vivre ensemble, ceux qui le dénoncent sont bien obscurs
plus serieusement on ne dépasse pas le niveau d'un cours d'éducation civique, en exposant les differentes signification d'état, nation, peuple, finage etc... tout cela est mêlé et se confond parfois, mais ces mots ont des significations précises.
et si le mot nation dont sa définition pour les lumières est vivre ensemble, ceux qui le dénoncent sont bien obscurs
Modifié en dernier par basile le 08 janv. 2015 20:36, modifié 1 fois.
- François de Malherbe
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Re: Contributions au débat politique
'Oilà !
Nos valeurs datent de 1789 et la Révolution signifie le passage d'une souveraineté absolue...à une souveraineté de la nation. La République, proclamée en 1792, reprenant les valeurs et les symboles issus de l'été 89.
Encore une fois, je pense qu'ici toute le monde est d'accord pour dire que face à l'obscurantisme le plus noir, nous nous devons de garder le flambeau des Lumières allumé.
Nos valeurs datent de 1789 et la Révolution signifie le passage d'une souveraineté absolue...à une souveraineté de la nation. La République, proclamée en 1792, reprenant les valeurs et les symboles issus de l'été 89.
Encore une fois, je pense qu'ici toute le monde est d'accord pour dire que face à l'obscurantisme le plus noir, nous nous devons de garder le flambeau des Lumières allumé.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Re: Contributions au débat politique
ah ben en meme temps.. : - )
Re: Contributions au débat politique
Tiens ben justement, au sujet de l'intervention "magnifique" de Yann Moix
Nous n'avons pas à nous justifier en tant que musulmans
Nous n'avons pas à nous justifier en tant que musulmans
J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.
- Viking_14
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Re: Contributions au débat politique
De ne désolidariser, bien sur que non, mais je suppose que comme beaucoup tu as condamné son acte, comme tu as condamné ce qui s'est passé hier. Il ne s'agit pas de se désolidariser mais de condamner.Marie a écrit :Pardon, j'aurais du écrire "chrétiens".habs a écrit :Sinon Il n'y a pas de catholiques en Norvège![]()
Ils sont protestants en grande majorité.
Enfin, si tu préfères, l'autre a agi au nom d'une idéologie raciale et en tant que blanche un peu aryenne je ne me suis pas sentie obligée de me désolidariser.
Pour revenir à Charlie Hebdo, n'importe qui doit condamner ce qui s'est passé, y compris les musulmans, non pas parce qu'ils sont musulmans, mais juste parce que l'acte est immonde. Ceux qui ne le condamnent, pas, et peu importe qu'ils soient musulmans ou non, sont pour moi de véritable connards.
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Re: Contributions au débat politique
On peut considérer que l'immense majorité des musulmans a condamné ces actes.
"Life's a bitch and then you meet one."
Re: Contributions au débat politique
D'ailleurs, je ne pense pas que quiconque ici ait "condamné" l'acte de Breivik. Le mot n'aurait pas eu de sens. On s'est dit horrifiés, point barre. L'horreur, c'est ce qu'a ressenti comme nous tous l'immense majorité des musulmans de France, horrifiés par l'attentat de mercredi et doublement touchés : on a attaqué leur pays au coeur, et on a une nouvelle fois sali leur religion.
Y ajouter l'indignité de leur intimer de "condamner" ceci ou cela, individuellement ou en tant que communauté, c'est déjà les exclure du vivre ensemble et semer le venin d'un effroyable soupçon.
Vous trouverez, bien sûr, des musulmans extrémistes qui se sont réjouis, tout comme des gars d'extrême-gauche s'étaient réjouis en septembre 2001. Ou tout comme Alexandre Gabriac et ses copains se sont réjouis hier.
Y ajouter l'indignité de leur intimer de "condamner" ceci ou cela, individuellement ou en tant que communauté, c'est déjà les exclure du vivre ensemble et semer le venin d'un effroyable soupçon.
Vous trouverez, bien sûr, des musulmans extrémistes qui se sont réjouis, tout comme des gars d'extrême-gauche s'étaient réjouis en septembre 2001. Ou tout comme Alexandre Gabriac et ses copains se sont réjouis hier.
Modifié en dernier par tite-live le 09 janv. 2015 11:40, modifié 1 fois.
Grand Voyant 2015-2016
Re: Contributions au débat politique
J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.
- Viking_14
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Re: Contributions au débat politique
Oui, personne ne dit le contraire, j'ai même envoie de rajouter que l'immense majorité des Alsaciens a condamné ces actes, voire aller encore plus loin, l'immense majorité des diabétiques a condamné ces actes. Vive les Lapalissade Marie.Marie a écrit :On peut considérer que l'immense majorité des musulmans a condamné ces actes.
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- Viking_14
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Re: Contributions au débat politique
Tu joues sur le mots, se dire horrifier, c'est condamner.tite-live a écrit :D'ailleurs, je ne pense pas que quiconque ici ait "condamné" l'acte de Breivik..
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Re: Contributions au débat politique
Ah bon?? "condamner" ceci ou cela, individuellement ou en tant que communauté, c'est déjà les exclure du vivre ensemble et semer le venin d'un effroyable soupçon", donc si je te suis, tous ceux qui sont descendu mercredi et hier (dont je fais parti) sèment le venin d'un effroyable soupçon??? Tu déconnes pas là, c'est pas plutôt l'inverse non. ça n'a pas de sens.tite-live a écrit :
Y ajouter l'indignité de leur intimer, de "condamner" ceci ou cela, individuellement ou en tant que communauté, c'est déjà les exclure du vivre ensemble et semer le venin d'un effroyable soupçon.
Vous trouverez, bien sûr, des musulmans extrémistes qui se sont réjouis, tout comme des gars d'extrême-gauche s'étaient réjouis en septembre 2001. Ou tout comme Alexandre Gabriac et ses copains se sont réjouis hier.
Et je persiste, tous ceux qui se sont réjouis ne sont que de gros connard. Pour Marie, avant que tu dises, oui mais ils ne sont pas nombreux, j'anticipe, bien sur qu'ils ne sont pas nombreux ceux qui se réjouissent. Mais ce n'est pas parce que les fondamentalistes ne sont qu'une infime minorité qu'il faut nier l'existence du problème et continuer à ne rien dire et de rien faire.
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Re: Contributions au débat politique
Je crois que t'as oublié l'élément le plus important du propos de Tite "l'indignité de leur intimer", ne nous égarons pas.
G le droit de voir mon avocat
Re: Contributions au débat politique
Les personnes qui sont descendus dans les rues apres les attentats, l'ont fait pour vivre le deuil, la peine en groupe, pour manifester leur soutien à des valeurs. Ils n'ont pas fait ça "contre" une communauté. (Même s'il y en avait peut être quelques uns parmi eux...).
Demander à des musulmans de se désolidariser de cet acte, c'est comme leur faire injure, créer une présomption de culpabilité contre une communauté.
Pourquoi ne pensons-nous pas a priori qu'ils sont comme tout la grande majorité des français : juste triste et en colère.
Tout le monde ici, pense que ceux qui se réjouissent de ce massacre sont de sombres connards.
Je pense malheureusement qu'ils sont nombreux à se dire : "ils l'ont bien chercher" et à l'écrire sur les réseaux sociaux. Des intégristes musulmans, aux connards du FN contre qui le Charlie se bat.
Demander à des musulmans de se désolidariser de cet acte, c'est comme leur faire injure, créer une présomption de culpabilité contre une communauté.
Pourquoi ne pensons-nous pas a priori qu'ils sont comme tout la grande majorité des français : juste triste et en colère.
Tout le monde ici, pense que ceux qui se réjouissent de ce massacre sont de sombres connards.
Je pense malheureusement qu'ils sont nombreux à se dire : "ils l'ont bien chercher" et à l'écrire sur les réseaux sociaux. Des intégristes musulmans, aux connards du FN contre qui le Charlie se bat.