[J10] Caen-Nancy

[Guigui]

Mais tu es peut-être trop exigeant, compte tenu du produit.

Oui et non... car je n'attends pas plus des joueurs titulaires actuellement. Je ne suis pas dans le discours "ils doivent faire mieux". Non, je pense au contraire qu'ils sont à fond et que l'on voit leur véritable niveau individuel. Ça ne veut pas dire que Malherbe ne peut pas mieux faire, mais pour que cette équipe passe un cap, il faut selon-moi procéder à des changements de joueurs titulaires dans l'entrejeu.

Ça passera soit par l'explosion d'un ou de plusieurs jeunes (Aliou, Beka, Lepenant, Hervieu ou d'autres...), soit par une ou plusieurs recrues décisives au mercato d'hiver.

Mais je martèle froidement mon discours réaliste pour insister sur le fait qu'il sera impossible de terminer dans le Top 5 en continuant de jouer comme on le fait depuis le début de saison. Stat Malherbe l'a bien démontré dans WAM l'émission vendredi. Nous sommes 4ème parce que nous marquons plus de buts que ne le prévoient les Xg, et également parce que Rémi Riou a super-performé en début de saison. Nous devrions être 9ème. Et la chatte, bah ça s'équilibre sur 38 rencontres, on ne terminera pas le championnat avec un +5.

Si notre jeu ne change pas, nous ne monterons pas, nous n'irons pas en barrage non plus, c'est statistique, et je veux que les doux-rêveurs se mettent bien ça dans la tête pour ne pas qu'ils soient déçus dans six mois. C'est pour leur bien.

Mais pour terminer sur une note positive, un miracle est possible si une ou plusieurs conditions que j'ai cité au dessus se réalisent (comme en 2014/2015, en gros). Et puis quoi qu'il arrive, ça ne change rien sur le moyen/long terme, le projet est excitant, Beaux Cheveux est un crack, et je pense que l'avenir d'ici 2025 sera radieux.

[Isaac]

Ok maintenant, et heureusement, tout ne se résume pas aux stats.
Et la chatte, moi j'y crois.

[Guigui]

Ok maintenant, et heureusement, tout ne se résume pas aux stats.

Bien-sûr, une marge d'erreur existe, mais elle est selon-moi beaucoup trop à notre avantage par rapport à notre expected ranking. Sur un championnat complet, je n'y crois pas. Il faut changer ce qu'on propose si on veut rêver à des barrages cette année.

[kash 14]

Guigui c'est le nouveau STB ? Pathétique.

[Dim]

Là où je suis un peu plus optimiste, c'est que je repense à notre dernière montée où sur les 2 premiers tiers de la saison on est globalement dégueulasses et indignes d'un futur promu.
On s'est mis à remonter de manière fulgurante quand notre attaquant de 29 ans s'est mis à enquiller les buts. Certes, il avait une relation privilégiée dans le jeu avec son 10 et on avait un surhomme au milieu, mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait un fossé entre les 2.

Cela dit, on ne gagnera effectivement pas en régularité tant que quelqu'un ne se révélera pas au milieu. Deminguet qui prend enfin les rênes, Aliou Traoré qui prend ses aises...

[Guigui]

Là où je suis un peu plus optimiste, c'est que je repense à notre dernière montée où sur les 2 premiers tiers de la saison on est globalement dégueulasses et indignes d'un futur promu.
On s'est mis à remonter de manière fulgurante quand notre attaquant de 29 ans s'est mis à enquiller les buts. Certes, il avait une relation privilégiée dans le jeu avec son 10 et on avait un surhomme au milieu, mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait un fossé entre les 2.

Je suis d'accord avec toi, mais tu oublies de citer l'arrivée selon-moi de ce "joueur décisif" au mercato d'hiver dont je parle dans mon message : José Saez, qui fait 6 très bon mois en tant que récupérateur/régulateur, un peu comme le fera Seube dans son revival en L1 un an plus tard pendant deux saisons. On résume souvent la saison 2013/2014 au duo Fajr/Duhamel mais Saez a été important à un poste clé dans la remontada.

[Isaac]

Je crois me souvenir qu'Agouazi fait un début de championnat pas dégueu (avant de sombrer).

[Guigui]

Je crois me souvenir qu'Agouazi fait un début de championnat pas dégueu (avant de sombrer).

Il est excellent la saison précédente, il sombre lorsqu'il rate son péno contre Nantes. Il est fantomatique toute la saison 2013/2014

[dontonio]

Mais tu es peut-être trop exigeant, compte tenu du produit.

Oui et non... car je n'attends pas plus des joueurs titulaires actuellement. Je ne suis pas dans le discours "ils doivent faire mieux". Non, je pense au contraire qu'ils sont à fond et que l'on voit leur véritable niveau individuel. Ça ne veut pas dire que Malherbe ne peut pas mieux faire, mais pour que cette équipe passe un cap, il faut selon-moi procéder à des changements de joueurs titulaires dans l'entrejeu.

Ça passera soit par l'explosion d'un ou de plusieurs jeunes (Aliou, Beka, Lepenant, Hervieu ou d'autres...), soit par une ou plusieurs recrues décisives au mercato d'hiver.

Mais je martèle froidement mon discours réaliste pour insister sur le fait qu'il sera impossible de terminer dans le Top 5 en continuant de jouer comme on le fait depuis le début de saison. Stat Malherbe l'a bien démontré dans WAM l'émission vendredi. Nous sommes 4ème parce que nous marquons plus de buts que ne le prévoient les Xg, et également parce que Rémi Riou a super-performé en début de saison. Nous devrions être 9ème. Et la chatte, bah ça s'équilibre sur 38 rencontres, on ne terminera pas le championnat avec un +5.

Si notre jeu ne change pas, nous ne monterons pas, nous n'irons pas en barrage non plus, c'est statistique, et je veux que les doux-rêveurs se mettent bien ça dans la tête pour ne pas qu'ils soient déçus dans six mois. C'est pour leur bien.

Mais pour terminer sur une note positive, un miracle est possible si une ou plusieurs conditions que j'ai cité au dessus se réalisent (comme en 2014/2015, en gros). Et puis quoi qu'il arrive, ça ne change rien sur le moyen/long terme, le projet est excitant, Beaux Cheveux est un crack, et je pense que l'avenir d'ici 2025 sera radieux.

Alors deux choses ,même si on est d'accord sur la faiblesse du milieu en ce moment et l'importance d'incorporer du sang neuf dans ce secteur je ne pense pas que nos milieux pour la plupart soient à leur niveau réel sinon ils n'ont rien à faire dans le monde pro et pour certains cela fait quand même quelques années qu'ils y sont.Ensuite comme l'a dit Isaac heureusement que tout n'est pas que stats parce que sinon on ne fini jamais 7 éme de L1 tant notre rapport buts marqués et pris était faible cette année là et pourtant cela a bien duré toute la saison.

[basile]

On marque peu mais on en prend encore moins (surtout au début).
L'atletico Madrid avec Griezmann marquait peu en prenant encore moins comme Reims ses dernières saisons.Par exemple il y en a d'autres.
Les équipes fébriles qui mettent 30 buts et en prennent 30 peuvent être moins bien classées qu'une qui met QUE 15 (2x moins) mais encaisse 5 ou 7 (6x moins).
Mieux vaut marquer moins mais en encaisser encore moins.À part les 3-0 pourris , la défense de Malherbe est -était?- bonne sur les résultats cette saison.
En 2015-2016 en effet goal average négatif, des purges avec des 3-0 4-0 5-0 ou autres qui ont plombé le GA, mais aussi une fin de saison sans grosse défaite quasi-invaincus au leg retour beaucoup de nuls et matchs gagnés qui ont permis d'engranger des points.
Le ratio but pour but pris était pas si petit il a été surtout négatif et conséquent avec le tour aller.Le goal average était catastrophique.La régularité du tour retour a tout rattraper et malgré les deux 3-0 cette saison on retrouve , sur les scores, ce Malherbe là.

Sinon toujours cette question: Les Xg prévoient le nombre de buts marqués avant le match ou reflètent le nombre de buts qui auraient dû être marqués en fonction du jeu performé au cours du match comme il avait déjà été dit ?.
On peut calculer un genre d'expected goals pré match, on obtiendrait quelquechose comme 0,8 pour Caen et 0,5 pour Nancy avec 38/38/24 au vu des buts Pour/Contre sur le cours de la saison déjà jouée pour simplifier , victoire Caen ou nul.
Je dis ça car j'ai cru lire plutôt 24/38/38 sur un post , ce qui est l'inverse, mais dans les mêmes proportions.

[Jolsen]

[benkb]

Ok maintenant, et heureusement, tout ne se résume pas aux stats.

Bien-sûr, une marge d'erreur existe, mais elle est selon-moi beaucoup trop à notre avantage par rapport à notre expected ranking. Sur un championnat complet, je n'y crois pas. Il faut changer ce qu'on propose si on veut rêver à des barrages cette année.

On peut voir le problème dans l'autre sens: à J10 on est au-dessus de notre expected rank. Sur les 28 journées qui restent, cela peut être plus proche de la réalité, mais on a déjà fait une partie du chemin au-dessus de nos "moyens".
Et comme d'autres le font remarquer, si on corrige quelques défauts flagrants il n'y a aucune raison qu'on améliore pas cet expected ranking.
En gros on a une tendance à jouer la 5-8e place, qu'on peut améliorer si notre milieu de terrain devient plus performant.

[Isaac]

Oui. La dynamique est davantage à faire mieux qu'à colmater pour pas faire pire.

[Isaac]

Putain ça veut rien dire.

[Guigui]

On peut voir le problème dans l'autre sens: à J10 on est au-dessus de notre expected rank. Sur les 28 journées qui restent, cela peut être plus proche de la réalité, mais on a déjà fait une partie du chemin au-dessus de nos "moyens".
Et comme d'autres le font remarquer, si on corrige quelques défauts flagrants il n'y a aucune raison qu'on améliore pas cet expected ranking.
En gros on a une tendance à jouer la 5-8e place, qu'on peut améliorer si notre milieu de terrain devient plus performant.

Je suis d'accord. Bref on est d'accord, c'est beau d'être d'accord . Je suis juste convaincu que notre milieu de terrain ne peut passer ce fameux cap qu'avec un ou plusieurs changements de joueurs titulaires.