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Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 07:34
par mimosa
ronnie bird a écrit :Juste en passant, le fait que les compétences de Caveglia aient été mises sous l"éteignoir depuis toutes ces années Fortin-Gravelaine en dit long sur les processus de concertation alors à l’œuvre au smc. Idem pour la voix de Garande dans l'élaboration des choix du recrutement. Étonnant mais on risque de s'aventurer désormais dans un fonctionnement interne genre: la cellule de recrutement instruit en fonction des visées de l'entraineur, le directoire donne son aval financier, le tout es validé par le conseil de surveillance. Un fonctionnement qui devait exister à Athènes au IVe siècle av.JC mais novateur pour Malherbe qui découvre en 2018 les vertus du principe démocratique.
Certainement juste sur le principe Ronnie ... mais peu réaliste dans le quotidien de l'événementiel et du foot en particulier.
Tu évoques des process de décisions qui s'appliquent parfaitement à une structure classique type industriel/service/télécommunication (dans laquelle tu dois travailler) et dont l'environnement est certes concurrentiel et fluctuant mais sur des cycles longs et des phases de commerce/négo qui peuvent parfois s'étaler sur des semaines ... Je ne pense pas que ce mode de fonctionnement s'applique au business du foot. Prenons l'exemple du mercato : la prise décision d'acheter/vendre un joueur se fait d'avantage autour de négos serrées entre 21h et 3h du matin. L'agent négocie avec 3 clubs en même temps et si tu n'es pas réactif dans les 2 heures, t'es mort. Alors le coup du principe démocratique "je convoque le directoire en urgence (5 gusses maintenant). Je m'adapte à leurs dispo car ce sont de grands chefs d'entreprises qui ne font pas que ça ... Je soumets la négo. J'attends l'avis des 5. Je fais une contre proposition à l'agent puis j'attends sont retour et ainsi de suite... ". A ce rythme là, il ne faudra pas se plaindre si on arrive pas à aligner 11 joueurs sur un terrain.
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 07:41
par mimosa
Au final, vu le retard qui a été pris, si on se maintient en ligue 1, vous verrez que faute de temps et d'une bonne connaissance du fonctionnement et du foot, Sergent/rihouet/Piranda vont sérieusement se tater pour conserver Garande.
C'est une hypothèse qu'il ne faut pas écarter ...
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 08:26
par Peupeu
Sous réserve que Garande veuille rester, et ca cest pas sur du tout. J'espère qu'il est conscient que son message ne passe plus...
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 09:10
par ronnie bird
mimosa a écrit :ronnie bird a écrit :Juste en passant, le fait que les compétences de Caveglia aient été mises sous l"éteignoir depuis toutes ces années Fortin-Gravelaine en dit long sur les processus de concertation alors à l’œuvre au smc. Idem pour la voix de Garande dans l'élaboration des choix du recrutement. Étonnant mais on risque de s'aventurer désormais dans un fonctionnement interne genre: la cellule de recrutement instruit en fonction des visées de l'entraineur, le directoire donne son aval financier, le tout es validé par le conseil de surveillance. Un fonctionnement qui devait exister à Athènes au IVe siècle av.JC mais novateur pour Malherbe qui découvre en 2018 les vertus du principe démocratique.
Certainement juste sur le principe Ronnie ... mais peu réaliste dans le quotidien de l'événementiel et du foot en particulier.
Tu évoques des process de décisions qui s'appliquent parfaitement à une structure classique type industriel/service/télécommunication (dans laquelle tu dois travailler) et dont l'environnement est certes concurrentiel et fluctuant mais sur des cycles longs et des phases de commerce/négo qui peuvent parfois s'étaler sur des semaines ... Je ne pense pas que ce mode de fonctionnement s'applique au business du foot. Prenons l'exemple du mercato : la prise décision d'acheter/vendre un joueur se fait d'avantage autour de négos serrées entre 21h et 3h du matin. L'agent négocie avec 3 clubs en même temps et si tu n'es pas réactif dans les 2 heures, t'es mort. Alors le coup du principe démocratique "je convoque le directoire en urgence (5 gusses maintenant). Je m'adapte à leurs dispo car ce sont de grands chefs d'entreprises qui ne font pas que ça ... Je soumets la négo. J'attends l'avis des 5. Je fais une contre proposition à l'agent puis j'attends sont retour et ainsi de suite... ". A ce rythme là, il ne faudra pas se plaindre si on arrive pas à aligner 11 joueurs sur un terrain.
Le moment du mercato est évidemment un moment d'urgence pour le club mais, s’il nécessite l'existence de circuits de décision hyper-réactifs, il ne peut justifier la mise au rencart de tout processus de concertation dans l'entreprise, les tâches de chacun étant définies par avance. Il est aberrant d'apprendre que de nombreuses décisions concernant le mercato ont été prises par le duo Fortin-Gravelaine voire par le seul prince (voir les reconductions des contrats de Seube). Qu'un entraineur se voit dicter les choix d'un directeur sportif pour établir une équipe-type de la saison est une erreur dont on pensait qu'elle ne pouvait exister à Malherbeland. Quid alors de la "cellule de recrutement"? Quid de l'étendue des pouvoirs confiés à Caveglia? Quid de la responsabilité de Garande dans le déroulement des saisons? Une telle confiscation des pouvoirs finit par lasser les faire-valoir. On pleure le départ du maître laitier - père de famille idéal, on rameute les jeunes pour les haies d'honneur mais on ne regrettera pas le décideur omnipotent ni son porte-flingue.
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 09:32
par Ghost of Benoit Caen
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 10:03
par dede la sardine 2011
ça commence sérieusement à ressembler à un truc consanguin tout ce truc non ? On finira comme Lens...
Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 10:11
par SHYSHY
C’est des nazes...
Je préférais Gravelaine avec l’héritage de Fortin.
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 10:39
par grog14
Heureusement que la nouvelle direction n'était pas planquée dans la cave de certains en 40.
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 12:07
par pascal francois II
grog14 a écrit :Heureusement que la nouvelle direction n'était pas planquée dans la cave de certains en 40.
Mélangeons pas le sport et la guerre.
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 12:09
par Dim
Salut Punishers !
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 12:26
par tite-live
Je veux bien attendre la suite, mais un type auquel Gattaz ne trouve que des qualités, ça va être compliqué de lui faire confiance...
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 12:38
par Ridan
Ayé j'ai mes aigreurs d'estomac qui recommencent.
Effectivement, ça flaire bon l'entre-soi, le copinage et la consanguinité.
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 15:12
par Phymor2
Je suis très surpris des récentes réactions ici. Sous prétexte que des personnes du Medef prennent la tête du SMC, c'est obligatoirement le mal absolu. Attention, vous allez donner du grain à moudre à mon ami STB !
Je rappelle juste que Fortin, Chef d'entreprise, sous ses allures de gentil papy, ne référait visiblement pas à ses actionnaires et n'en faisait qu'à sa tête : cf le maintien de Garande après une année catastrophique et avant une autre année aussi mauvaise avec une meilleure équipe : aucun fond de jeu, tactiques douteuses, aucune utilisation intelligente de Santini, maintien(s?) miraculeux à... 37(38?) points ou en barrage ou nouvelle descente !!! C'est cela le récent bilan sportif de Fortin, même si en parallèle les infrastructures se sont améliorées. Et je reste persuadé que le têtu papy espérait encore garder Garande. Quant aux bilans passés, je passe sur les années ascenseurs avec le sketch de Dumas maintenu contrairement à Caen.
Sur la forme, certes cela aurait été mieux que Fortin laisse la main MAIS il ne voulait visiblement pas la lâcher. A 71 ans, c'était à lui de préparer sa succession (Gravelaine éventuellement en 2028 ?). Alors que des actionnaires historiques et pour la plupart Normand (pas des fonds de pensions américains...) prennent le pouvoir après avoir eu la tête de l'amateur Dumas en son temps (c'est déjà une bonne action) : cela ne me semble objectivement pas l'horreur absolu.
Personnellement je dis merci Fortin (et Garande

et Gravelaine

?) et bienvenue à la nouvelle présidence et en avant Malherbe !!
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 15:29
par 18cher
Re: Garande et Fortin démission !
Posté : 19 mai 2018 15:39
par bigdudu
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