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Posté : 04 déc. 2008 15:52
par François de Malherbe
Simply the Best a écrit :
nicobi a écrit :Alors je te pose une question STB, pourquoi il y a des labradors noirs et golden dans la même race ?


On ne peut pas comparer les poils d'un chien avec la peau d'un humain :shock: :shock:

Les poils d'un chien équivaut aux cheveux à la limite et encore...

Sinon je te renvois la question : Pourquoi parle t-on de race chez un chien?

Eh hop, en direct du cyberespace où mes ouailles font des recherches studieuses, je me permets de te dire, qu'en fait, il a bien existé deux races chez l'Homme : l'Homme de Cro-Magnon (homo sapiens sapiens) et l'Homme de Néanderthal. Or, pour une raison indéterminée, la deuxième race a disparu de la surface du globe.
Il ne reste donc bien sur Terre qu'une seule race, la nôtre : l'homo sapiens sapiens, même si certains sont toujours à l'âge de pierre, visiblement !

Posté : 04 déc. 2008 15:54
par Sebmalherbe
La démesure de l'aura salvatrice de Molko tendrait quand même à valider les préjugés sur certaines "races".

Enfin j'dis ça j'dis rien...

Posté : 04 déc. 2008 16:01
par nicobi
François de Malherbe a écrit :
Simply the Best a écrit :
nicobi a écrit :Alors je te pose une question STB, pourquoi il y a des labradors noirs et golden dans la même race ?


On ne peut pas comparer les poils d'un chien avec la peau d'un humain :shock: :shock:

Les poils d'un chien équivaut aux cheveux à la limite et encore...

Sinon je te renvois la question : Pourquoi parle t-on de race chez un chien?

Eh hop, en direct du cyberespace où mes ouailles font des recherches studieuses, je me permets de te dire, qu'en fait, il a bien existé deux races chez l'Homme : l'Homme de Cro-Magnon (homo sapiens sapiens) et l'Homme de Néanderthal. Or, pour une raison indéterminée, la deuxième race a disparu de la surface du globe.
Il ne reste donc bien sur Terre qu'une seule race, la nôtre : l'homo sapiens sapiens, même si certains sont toujours à l'âge de pierre, visiblement !


race ou espèces ?, car de mémoire, les deux "races" ne pouvaient pas procréer... enfin bref.

Posté : 04 déc. 2008 16:42
par oligone
François de Malherbe a écrit :
Simply the Best a écrit :
nicobi a écrit :Alors je te pose une question STB, pourquoi il y a des labradors noirs et golden dans la même race ?


On ne peut pas comparer les poils d'un chien avec la peau d'un humain :shock: :shock:

Les poils d'un chien équivaut aux cheveux à la limite et encore...

Sinon je te renvois la question : Pourquoi parle t-on de race chez un chien?


Il ne reste donc bien sur Terre qu'une seule race, la nôtre : l'homo sapiens sapiens, même si certains sont toujours à l'âge de pierre, visiblement !


A commencer par les fondateurs de la Constitution de la République du pays dans laquelle tu vis… :?
Et s'il n'y avait qu'eux…

Posté : 04 déc. 2008 16:51
par nicobi
Graham n'a pas eu Zemmour comme avatar au fait ?

Posté : 04 déc. 2008 18:31
par Arthur
Molko a écrit :
troma a écrit : Les différentes races existent a travers les yeux des gens, de par leurs impacts sur la société.


Ah là oui, on est d'accord mais il s'agit alors d'une existence subjective et non objective. D'une idée reçue selon Moi, d'une vue de l'esprit.

Et évidemment que tout le monde n'est pas pareil. Mais ça n'a rien à voir avec ce concept de race ; tous les noirs ne sont pas pareils comme tous les blancs ne le sont pas non plus ; les différences sont culturelles, pas biologiques.
Un enfant noir africain mais elevé toute sa vie par des lapons sera, sauf la couleur de peau, comme n'importe quel lapon.

D'ailleurs, on trouve des trucs intéressant sur Wikipédia. je sais bien qu'on va me dire que bon, Wikipédia, c'est pas sûr ect, mais quand même :

Wikiquelqu'un a écrit :La notion de race humaine est une tentative d'application aux humains du concept de race, qui définit des sous-groupes dans une espèce animale[1]. Certains ont longtemps cru pouvoir définir des races humaines par la couleur de la peau ou l'origine géographique supposée (races blanche, noire, jaune…). L'état actuel des connaissances en génétique et en anthropologie physique[2] a permis d'invalider ce concept et établit qu'il n'y a pas de sous-groupes dans l'espèce humaine.

Même si récemment la génétique moderne a montré l’existence, au sein de l’humanité, de sept « groupes d’ascendance » aux contours flous sans différences biologiques nettes et sans aucune hiérarchie, ce ne sont cependant pas des « races » au sens ancien du terme, qui associe à la couleur de peau des comportements, des qualités et des défauts, des forces et des faiblesses qui seraient héréditaires et radicalement différentes d’une communauté à l’autre. Même si l'humanité n’est pas pour autant totalement homogène, elle n’est pas divisée en races fondamentalement distinctes comme on le prétendait jadis[3].


Et encore :
La grande variabilité des traits physiques pose un problème : il est impossible de définir des races cloisonnées, où les traits seraient strictement propres à un groupe donné. En effet, la grande majorité des caractères physiques sont quantitatifs. Ainsi, définir une race en se fondant sur la pigmentation de la peau est délicat, car toutes les nuances existent au sein de l’espèce humaine, et même à l'intérieur de groupes donnés (...)

Aussi bien la biologie que les approches des « sciences humaines » anthropologiques, études comparatives des civilisations, ethnologiques, que les analyses politiques et sociologiques, ont eu à abandonner la notion.

D'une part l’avancée des travaux en génétique a forcé à abandonner la notion, après avoir établi que les différences entre les humains sont individuelles et non de race (ou groupe). En effet les individus sont tous différents et les caractères qui produisent ces différences se retrouvent dans toutes les populations.

Comme le dit le généticien André Langaney (1992) :

« Au début des recherches en génétique, les scientifiques, qui avaient en tête des classifications raciales héritées du siècle dernier, pensaient qu’ils allaient retrouver des gènes des Jaunes, des Noirs, des Blancs… Eh bien, pas du tout, on ne les a pas trouvés. Dans tous les systèmes génétiques humains connus, les répertoires de gènes sont les mêmes.[19] »(...)

Claude Lévi-Strauss analyse les mécanismes de la constitution de l’idéologie raciste, en termes de différenciations de races :

« Le péché originel de l’anthropologie consiste dans la confusion entre la notion purement biologique de race (à supposer que [...] cette notion puisse prétendre à l’objectivité, ce que la génétique moderne conteste) et les productions sociologiques et psychologiques des cultures humaines. »

Levi-Strauss affirme que si les groupes humains se distinguent, et pour autant qu’ils sont à distinguer, c'est uniquement en termes de culture. En effet, c'est uniquement par la culture que les groupes humains ou sociétés se départagent et se différencient ; pas selon la nature que serait la nature biologique.
C’est-à-dire que s’il y a bien lieu de maintenir les distinctions, le phénomène n'est en aucun cas naturel. Il ne relève pas de l’étude de la biologie, mais de l’anthropologie au sens large. Le racisme consiste précisément dans le contraire, soit à faire d’un phénomène culturel, un phénomène prétendument physique, naturel et biologique.
En effet, il explique dans Race et Histoire (...) que la très grande diversité culturelle, correspondant à des modes de vie extraordinairement diversifiés, n’est en rien imputable à la biologie : elle se développe parallèlement à la diversité biologique.


Bref, en résumé, rien ne valide la thèse des races ; les différences biologiques sont individuelles et non liées à des caractères de groupe.


Up, parce que cela le mérite vraiment !


STB, tu confonds tout, comme souvent, et plus précisément tu mélanges la "race" au sens biologique, et ce qu'on pourrait appeler le "type", notion floue et empirique, qui n'implique aucune idée de hiérarchie, de pureté ou d'attribution de qualités et défauts, comme c'est le cas lorsqu'on parle de "race".


La seule "race" humaine qui ait existé se déroulait autour du monde entier justement... on l'appelait "The Race"...

Posté : 04 déc. 2008 18:46
par Simply the Best
Ok je suis prêt à admettre que le mot "race" n'est peut-être pas le plus approprié et que "type" serait plus pertinent.

Donc je peux dire que le type noir ou métis ira toujours en moyenne plus vite que le type pygmée?

Ou est ce que c'est raciste?

Posté : 04 déc. 2008 19:41
par Sebmalherbe
Sebmalherbe a écrit :Bonjour Simply, comment ça va copain ?

Bon, je ne vais pas commenter ton nouvel avatar, d'éminents forumistes s'en sont déjà chargé. En revanche je souhaiterais te poser une petite question : pourquoi cet avatar ?


...

Posté : 04 déc. 2008 19:44
par @l1
Dans le simple but qu'il sait qu'un avatar comme celui-là peut entraîner 12 pages en 2 jours...

Posté : 04 déc. 2008 20:04
par Simply the Best
@l1 a écrit :Dans le simple but qu'il sait qu'un avatar comme celui-là peut entraîner 12 pages en 2 jours...


Pas bête ça !

Posté : 04 déc. 2008 20:21
par @l1
Simply the Best a écrit :
@l1 a écrit :Dans le simple but qu'il sait qu'un avatar comme celui-là peut entraîner 12 pages en 2 jours...


Pas bête ça !


T'as vu ... Je crois même que tu es le père spirituel de l'autre con de Vendetta, avec la même stratégie : Dire de la merde pour faire parler ! Mes tous mes respects, (pas à Vendetta par contre !) sa marche !

Posté : 04 déc. 2008 20:25
par bowieheroes
Bon vous arrêtez maintenant !
JE tiens à le dire haut et fort :
Il n'y a qu'une seule race de smiley !

Posté : 04 déc. 2008 20:34
par Simply the Best
@l1 a écrit :
Simply the Best a écrit :
@l1 a écrit :Dans le simple but qu'il sait qu'un avatar comme celui-là peut entraîner 12 pages en 2 jours...


Pas bête ça !


T'as vu ... Je crois même que tu es le père spirituel de l'autre con de Vendetta, avec la même stratégie : Dire de la merde pour faire parler ! Mes tous mes respects, (pas à Vendetta par contre !) sa marche !


C'est qui Vendetta?

Posté : 04 déc. 2008 20:35
par mimix
Simpili reviens en Bavarez !! :cry: :cry:

Posté : 04 déc. 2008 21:44
par François de Malherbe
Image

*dit-il content de lui*