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Re: où va l'Education?

Posté : 09 mars 2015 21:41
par pascalnouma
norcaen a écrit :mon poste est sauvé, ouf. Je reste en Normandie.
C'est cool ça! Bonne nouvelle! Moi ma femme a vu officiellement sa demande de mutation dans le calvados rejetée pour cette année (bon c'était couru d'avance)

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 12:57
par Isaac
Le médicament qui fait passer un élève de 12 à 18/20... Flippant :?

http://www.info-contre-info.fr/societe- ... 9pWzc.dpuf" onclick="window.open(this.href);return false;

où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 13:03
par eldorado
C'est d'un ridicule leur nouvelle trouvaille de LV2 des la 5eme.

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 13:05
par Viking_14
Isaac a écrit :Le médicament qui fait passer un élève de 12 à 18/20... Flippant :?

http://www.info-contre-info.fr/societe- ... 9pWzc.dpuf" onclick="window.open(this.href);return false;
C'est clair...

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 13:13
par babo
Interdisons également la morphine, héroïne légale dans ce cas. C'est avant tout un médicament qui a fait ses preuves, prescrit dans des cas très précis.

Va falloir arrêter un jour de répandre ces peurs ridicules.

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 13:52
par tite-live
eldorado a écrit :C'est d'un ridicule leur nouvelle trouvaille de LV2 des la 5eme.
C'est toi ridicule.
La plupart des autres pays européens enseigne une LV bien plus tôt que nous. Si tu ajoutes à ça que la 5e est le niveau où l'emploi du temps des élèves est le plus "light", c'est même débile de ne pas avoir commencé plus tôt. La preuve, c'est que l'énorme majorité des (très) bons élèves se rue sur le latin (seule option disponible) comme la vérole sur le bas-clergé. Quand aux élèves plus faibles qui sont censé avoir le niveau A2 en LV à la fin du collège en choisissant la meilleure de leurs deux langues (4 ans d'étude contre 2 ans, y'a pas photo le plus souvent !), ils auront enfin une vraie alternative, notamment pour ceux qui sont en échec en anglais.

Y'a d'autres idées plus confuses dans ce projet dont on reparlera sans doute ici quand on y verra plus clair. En attendant, y'a pléthore de trucs présentés comme des nouveautés alors qu'ils se font déjà ou, pire, des choses qui se faisaient mais dont les crédits avaient été coupés...

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 13:57
par backbiter
Plutôt que d'apprendre 2 langues, ne serait il pas plus judicieux de renforcer l'apprentissage de l'Anglais qui est quand même la langue ou tu peux être en mesure de te faire comprendre partout dans le monde.

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 14:07
par Isaac
babo a écrit :Interdisons également la morphine, héroïne légale dans ce cas. C'est avant tout un médicament qui a fait ses preuves, prescrit dans des cas très précis.

Va falloir arrêter un jour de répandre ces peurs ridicules.
Je dirais pas que quelque chose est ridicule dès lors qu'il s'agit d'un phénomène croissant qui devient sujet de société. J'ai pas souvenir d'équivalent avec de la morphine ou de l'héro, donnée par des parents à leur gosse dans la course au résultat.
Jte trouve pas hyper objectif là dessus.

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 14:12
par tite-live
backbiter a écrit :Plutôt que d'apprendre 2 langues, ne serait il pas plus judicieux de renforcer l'apprentissage de l'Anglais qui est quand même la langue ou tu peux être en mesure de te faire comprendre partout dans le monde.
Attention, si on suit cette logique, il faudrait d'abord renforcer la maîtrise du français* avant de leur faire apprendre l'anglais !
Il faut raisonner en termes de progression simultanée.

*je précise que de nombreux élèves arrivent en 3e sans être capable de repérer un verbe dans une phrase, et pour qui "corriger ses fautes" se borne à changer ce qui est souligné jusqu'à tomber sur la forme juste.

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 14:56
par L'Richos
norcaen a écrit :mon poste est sauvé, ouf. Je reste en Normandie.
Super ! Heureux pour toi, ouf !

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 15:09
par L'Richos
Sinon, je trouve qu'il faut vraiment renforcer l'apprentissage des langues, notamment à l'oral, qui offre une gymnastique intellectuelle différente des maths ou du français à certains élèves un peu en difficulté par ailleurs.
Coupler ces apprentissage avec la pratique du théâtre, par exemple, peut être excellent pour le développement de ces connards d'ados.
*oups*
Je suis 100% favorable à l'introduction d'une LV2 en 5ème, année où le programme est en effet très léger.

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 15:22
par babo
Isaac a écrit :
babo a écrit :Interdisons également la morphine, héroïne légale dans ce cas. C'est avant tout un médicament qui a fait ses preuves, prescrit dans des cas très précis.

Va falloir arrêter un jour de répandre ces peurs ridicules.
Je dirais pas que quelque chose est ridicule dès lors qu'il s'agit d'un phénomène croissant qui devient sujet de société. J'ai pas souvenir d'équivalent avec de la morphine ou de l'héro, donnée par des parents à leur gosse dans la course au résultat.
Jte trouve pas hyper objectif là dessus.
En France, la délivrance de ce médoc est tout sauf open bar.

Les ordonnances sont dites "sécurisées" et la prescription intiale (qui ne peut être qu'hospitalière) ne doit pas dépasser 28 jours. Les seuls pouvant délivrer ce médicament sont uniquement les spécialistes et/ou aux services spécialisés en neurologie, psychiatrie et pédiatrie. Tout médecin ceci dit, peut ensuite renouveler la prescription durant les périodes intermédiaires mais sur présentation de la prescription initiale hospitalière ou par un médecin qui doit accompagner sa propre ordonnance de cette prescription initiale.

Le truc est considéré comme stupéfiant, et ancien médicament sous surveillance renforcée, c'est pas du Doliprane donc et pour en avoir, faut déjà y aller.

Donc je tique un peu sur le rôle des parents en tant que prescripteurs.

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 15:28
par Huisgonde
tite-live a écrit :La plupart des autres pays européens enseigne une LV bien plus tôt que nous. Si tu ajoutes à ça que la 5e est le niveau où l'emploi du temps des élèves est le plus "light", c'est même débile de ne pas avoir commencé plus tôt. La preuve, c'est que l'énorme majorité des (très) bons élèves se rue sur le latin (seule option disponible) comme la vérole sur le bas-clergé. Quand aux élèves plus faibles qui sont censé avoir le niveau A2 en LV à la fin du collège en choisissant la meilleure de leurs deux langues (4 ans d'étude contre 2 ans, y'a pas photo le plus souvent !), ils auront enfin une vraie alternative, notamment pour ceux qui sont en échec en anglais.
Au collègue, on m'avait toujours dit que je pouvais inverser les langues à l'entrée du lycée, ce que j'aurais effectivement aimé faire (j'avais fait Allemand LV1 pour rappel). Idem pour l'inscription au bac. Je ne me souviens plus pourquoi je n'ai pas pu.

Bref, au-delà de savoir quand il faut commencer à parler une langue supplémentaire, c'est vraiment toute la méthodologie d'apprentissage d'une langue qu'il faudrait revoir. Notamment à l'oral effectivement. Nan parce que la grammaire et les verbes irréguliers à apprendre en liste, non seulement ce n'est pas très glamour, et surtout ça ne sert pas à grand chose quand on ne maitrise pas une langue à l'oral.

Aujourd'hui, j'arrive pas trop mal à lire et écrire l'anglais, mais le comprendre à l'oral, c'est tout de suite bien plus difficile, et alors, le parler, c'est vite la catastrophe.

Et ça m'emmerde.

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 15:40
par Isaac
babo a écrit :
Isaac a écrit :
babo a écrit :Interdisons également la morphine, héroïne légale dans ce cas. C'est avant tout un médicament qui a fait ses preuves, prescrit dans des cas très précis.

Va falloir arrêter un jour de répandre ces peurs ridicules.
Je dirais pas que quelque chose est ridicule dès lors qu'il s'agit d'un phénomène croissant qui devient sujet de société. J'ai pas souvenir d'équivalent avec de la morphine ou de l'héro, donnée par des parents à leur gosse dans la course au résultat.
Jte trouve pas hyper objectif là dessus.
En France, la délivrance de ce médoc est tout sauf open bar.

Les ordonnances sont dites "sécurisées" et la prescription intiale (qui ne peut être qu'hospitalière) ne doit pas dépasser 28 jours. Les seuls pouvant délivrer ce médicament sont uniquement les spécialistes et/ou aux services spécialisés en neurologie, psychiatrie et pédiatrie. Tout médecin ceci dit, peut ensuite renouveler la prescription durant les périodes intermédiaires mais sur présentation de la prescription initiale hospitalière ou par un médecin qui doit accompagner sa propre ordonnance de cette prescription initiale.

Le truc est considéré comme stupéfiant, et ancien médicament sous surveillance renforcée, c'est pas du Doliprane donc et pour en avoir, faut déjà y aller.

Donc je tique un peu sur le rôle des parents en tant que prescripteurs.
Ba oui mais j'ai dit nulle part que ça risquait d'arriver en France ! Ca n'en demeure pas moins flippant, même si ça se passe outre atlantique.

Re: où va l'Education?

Posté : 11 mars 2015 15:47
par babo
ça se passe outre-quiévrain là, juste à côté donc