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Posté : 27 oct. 2010 15:55
par Yann
Mais t'as conscience à un moment que plus tu gagnes, moins d'autres gagnent?
Posté : 27 oct. 2010 15:58
par L'Richos
Simply the Best a écrit :Du tout... Je respecte les profs... enfin pas la minorité qui manipule les gamins a des fins politiques mais cela est un autre problème.
Sinon je préfère la finance. Cela m'interesse bcp plus que d'être en contact avec des gamins stupides et boutonneux et surtout je pense que financièrement, cela peut-être bcp plus rémunérateur même si nous sommes dans le privé.
Donc en fait, tu reconnais aux profs le courage et l'adresse, que tu ne possèdes pas sous couvert de goût pour la finance (

), de faire rentrer un minimum du contenu dans les contenants creux des morveux ?
ça mérite pas du respect et une certaine sécurité d'emploi ?
Posté : 27 oct. 2010 16:00
par Sebmalherbe
Simply the Best a écrit :Yann a écrit :Si je comprends bien la vie est une compétition?
Bien entendu.
Tu as un intérêt. Ton voisin un autre... Il est rare que les intérêts convergent.
Bref, soit tu gagnes ou soit tu perds... c'est comme au foot.
Un parfait résumé de ta pensée.
Sache Simply que ce que tu prends pour une généralité n'est rien d'autre que la pensée de droite, et de droite dure d'ailleurs. Et jamais un homme de gauche n'aura ton raisonnement abject, donc que je ne t'entende pas dire que tu es de gauche.
Tu es de droite, la droite la plus dure qu'il soit, celle qui malgré l'échec cuisant du néo-libéralisme est incapable de la moindre remise en question.
Posté : 27 oct. 2010 16:01
par L'Richos
Yann a écrit :Mais t'as conscience à un moment que plus tu gagnes, moins d'autres gagnent?
+1 bordel !
Si t'es trop riche, c'est forcément qu'à un moment t'as enculé trop de monde !
Après, à toi de décider où est la limite de ce "trop". Au-delà de 10 k€/mois, pour moi, on est proche des 100% d'enculés. Sauf exception (quelques créateurs d'entreprises qui répartissent très correctement les quelques profits de leur entreprise, et encore, à ce salaire personnel, il font trop de profit) , parce que je n'aime pas généraliser, mais quand même.
edit : je considère que gje agne bien ma vie, et je peux sans problème élever mes gosses décemment, avoir des loisirs intelligents et passionnants, voyager, filer de la thune à des assoces qui se substituent à l'Etat... et pourtant, à deux, on gagne moitié moins que ça -> je considère qu'on ne devrait pas avoir besoin de gagner beaucoup plus que ce que je gagne. Pourquoi vouloir toujours plus ? Ce n'est que mon avis, mais ça permettrait de filer un peu de gras à ceux qui gagnent beaucoup moins, ou même pas du tout.
Je ne suis pas favorable à une égalité de revenus, mais je suis encore moins convaincu par les disparités de saliares de 1 à 10 (entre un SMIC est un jeune trader boutonneux, par exemple).
Posté : 27 oct. 2010 16:04
par Simply the Best
L'Richos a écrit :de faire rentrer un minimum du contenu dans les contenants creux des morveux ?
ça mérite pas du respect et une certaine sécurité d'emploi ?
Encore une fois, on m'accuse d'avoir proféré des accusations que je n'ai pas portées.
Où as tu vu que je remettais en cause l'emploi à vie des profs ?
Il est indéniable que le métier de prof est plus difficile aujourd'hui que voilà 40 ans où les élèves étaient d'abord éduqués par leurs parents.
Mai 68 a détruit l'autorité parentale et aujourd'hui, les profs se retrouvent devant une horde de gamins mal élevés.
Ceci dit, je pense qu'il ne faut pas généraliser et être prof dans la campagne normande est sans aucun doute moins difficile qu'être prof dans le 93
Posté : 27 oct. 2010 16:10
par L'Richos
Donc pour Mai 68, c'est fait.
Et les banlieues, hein ? T'as pas parlé du déficit d'éducation dans les banlieues !
Faut être exhaustif dans les poncifs, bordel ! Regarde Lefevre : il n'en oublie jamais, lui.
Posté : 27 oct. 2010 16:11
par bigdudu
Je te signale que c'est une proposition des socialistes.
Posté : 27 oct. 2010 16:12
par Yann
bigdudu a écrit :
Je te signale que c'est une proposition des socialistes.
Mais il s'en fout, il est de gauche.
Posté : 27 oct. 2010 16:12
par pastis parisien
je pense qu'il ne faut pas généraliser
Comme on dit chez les détaillants.
Posté : 27 oct. 2010 16:13
par L'Richos
hmm ?
Posté : 27 oct. 2010 16:15
par Why not
C'est sur que c'est reposant de parler avec des champs lexicaux et idéologiques préfabriqués et prêt à l'emploi :
Mai 68 a détruit l'autorité parentale, les biens pensants, un élu , un prof ou un cadre ... Bref, une partie privilégiée de la population...
Bref encore et encore de la bouillie pré-mâchée digne d'un personnage très voir trop caricatural. Mais au moins tu as le mérite de servir de contradicteur...
Posté : 27 oct. 2010 16:18
par Yann
Why not a écrit :Mais au moins tu as le mérite de servir de contradicteur...
Mouais. Sur un forum de foot (aha), ca va. Mais dans la vie, c'est gens là, ils bloquent les débats intéressants. Parce que bon, je pense que si 75% du forum est d'accord pour dire que STB est une cagette, ben on serait pas forcément d'accord entre nous sur les solutions à apporter. Mais on en débat jamais, parce que y'a un type qui nous fédère contre lui.
Et c'est le problème de la gauche aujourd'hui aussi.
A mon avis.
Posté : 27 oct. 2010 16:19
par bigdudu
Simply the Best a écrit :Du tout... Je respecte les profs... enfin pas la minorité qui manipule les gamins a des fins politiques mais cela est un autre problème.
Sinon je préfère la finance. Cela m'interesse bcp plus que d'être en contact avec des gamins stupides et boutonneux et surtout je pense que financièrement, cela peut-être bcp plus rémunérateur même si nous sommes dans le privé.
Voilà une belle phrase d'un homme de gauche. A la limite, tu enlevais le "surtout" et ça passait à peu près car on peut très bien avoir plus d'attrait pour la finance que pour l'enseignement sans que cela n'induise une quelconque orientation politique. Et il y a sans doute des profs de droite qui font très bien leur boulot. Au fait, c'est quoi "rémunérateur" quand ce n'est pas "financièrement" ?
Posté : 27 oct. 2010 16:32
par François de Malherbe
Simply the Best a écrit :Il est indéniable que le métier de prof est plus difficile aujourd'hui que voilà 40 ans où les élèves étaient d'abord éduqués par leurs parents.
Mai 68 a détruit l'autorité parentale et aujourd'hui, les profs se retrouvent devant une horde de gamins mal élevés.
Complètement faux
Les élèves n'étaient pas plus respectueux, ils étaient terrorisés...et sélectionnés (concours d'entrée pour la 6e, il y avait moins de 100 000 élèves en terminale en 1965). De toutes façons, les cancres de l'époque étaient virés sans scrupules, puisque c'était la période du plein emploi.
Les gamins des milieux populaires d'aujourd'hui sont mieux éduqués que ceux d'antant. Quant aux valeurs de la "famille" (qui te sont chères, avec celles du travail), il est vrai que leur conception a légèrement évolué depuis (jusqu'en 1965, une femme mariée ne peut travailler sans l'autorisation de son mari !)
D'ailleurs, 1968, c'est d'abord ça : une rébellion de la jeunesse contre les "vieux", le Général De Gaulle incarnant par excellence l'image paternelle. On demande des comptes. Ce n'est pas un hasard si cette période va voir les études historiques (et les productions cinématographiques) se pencher sur le sujet de la collaboration sous l'Occupation, faisant voler en éclats le mythe d'une France résistante.
"Mais au fait, papa, t'étais où en 1940 ?"...
Pour un mec de gauche, tu as tout de même une nostalgie de valeurs ultra-droitières.
Posté : 27 oct. 2010 16:34
par Simply the Best
bigdudu a écrit :
Je te signale que c'est une proposition des socialistes.
Je n'ai jamais dit que les propositions socialistes étaient toujours mauvaises.
Je te rappelle que j'ai voté 2 fois Jospin et que je suis DSKiste.
D'ailleurs, vous me faites marrer en me cataloguant "mec de droite".
Moi, je vous accuse de ne pas être de gauche et je peux le prouver.
Qui a voté au 1er tour Jospin en 2002 ?
Peu d'entre vous car vous avez été comme des inconscients voter n'importe quoi...
Personnellement, j'ai les mains propres et la conscience tranquille car je n'ai jamais trahi la gauche.
Donc encore fois, l'histoire prouve que les accusateurs sont en fait les réels traites de la cause qu'ils prétendent soutenir.