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L'école c'est comme une entreprise.

Clap clap clap.

Edit : posté en même temps que tite.

Si l'école n'est pas un lieu où on acquiert des compétences et bien il faut supprimer l'école car je ne vois pas à quoi ça sert...

Un bon prof est quelqu'un qui a voulu être prof et j'en connais! Par contre j'en connais qui ont fait des études à la fac parcequ'on leur a appris que les étude c'est bien et qui sont devenu prof parcequ'au bout il n'avait rien d'autre à faire... Après sur l'éducation comme partout, les gens qui décident des orientations à prendre et des objectifs sont les gens qui ne sont pas sur le terrain. (ça me fait penser, j'ai cru entendre que Lebreton avait une belle place qu'il l'attendait au rectorat non? C'est quand la dernière fois qu'elle a enseigné?)

tite-live a écrit :

Simply the Best a écrit :L'école c'est comme une entreprise

Un prof. doit seulement être un formateur comme on connait dans les entrerpise. Un gars qui transmet son savoir point barre !

Y'a pas à chier, le vrai est mieux que le faux.

Non monsieur Tite !

Slmply the Best propose qu'une bourse aux profs soit mise en place, avec une cotation comme au Cac 40.

Tout prof ayant une mauvaise cotation se verra exclu de la bourse et soumis à des châtiments corporels. Voilà la solution.

Slmply the Best
Porte à droite

matt_bellamy37 a écrit :Un bon prof est quelqu'un qui a voulu être prof et j'en connais! Par contre j'en connais qui ont fait des études à la fac parcequ'on leur a appris que les étude c'est bien et qui sont devenu prof parcequ'au bout il n'avait rien d'autre à faire... Après sur l'éducation comme partout, les gens qui décident des orientations à prendre et des objectifs sont les gens qui ne sont pas sur le terrain. (ça me fait penser, j'ai cru entendre que Lebreton avait une belle place qu'il l'attendait au rectorat non? C'est quand la dernière fois qu'elle a enseigné?)

> Personnellememt, je m'en fous qu'un prof ait choisi ce métier par plaisir ou non.
L'important c'est le résultat FINAL.
Je préfère avoir un prof. qui n'a pas d'amour particulier pour son métier mais qui a de très bons résultats que l'inverse.

Dans le privé, il existe d'excellents ouvriers qui au départ ne voulaient pas l'être...

Putain mais t'as vraiment des soucis avec la langue française. Comment veux tu être crédible pour parler d'éducation? T'as vraiment pas eu de bol, t'as eu que des mauvais profs sur ton chemin...

François de Malherbe a écrit :

oligone a écrit :
Pour moi, cette affirmation est fausse. De part mon expérience perso d'une part, mais surtout les enquêtes montrent de façon claire et indiscutable que le niveau en français, orthographe en tête, est en baisse à tous les niveaux.

OK, pas besoin de lire plus loin. Je te filerai des sources sérieuses en mp.
Mais il est vrai qu'en voyant Sarko président de la République (et ses déclarations sur l'innée et l'acquis), on peut s'interroger sur les facultés mentales de nos élites.

Arrête ! Les dernières enquêtes sont sans appel, claires comme de l'eau de roche, indiscutables ! Il n'y a pas pire aveugle que…
Tu vis dans une bulle ou quoi ? Le niveau global a baissé. C'est pas parce que toi, tu fais (peut-être) du bon boulot, qu'ailleurs c'est le cas.
La dernière enquête provient des services statistiques du ministère de l'éducation nationale.
Comment peux-tu affirmer le contraire quand on apprend que "la proportion d'élèves faisant plus de 15 erreurs, qui était de 26 % en 1987, est passée à 46 % en 2007" sur une dictée de 85 mots ??!! La chute, l'échec sont ENORMES !

Simply the Best a écrit :

matt_bellamy37 a écrit :Un bon prof est quelqu'un qui a voulu être prof et j'en connais! Par contre j'en connais qui ont fait des études à la fac parcequ'on leur a appris que les étude c'est bien et qui sont devenu prof parcequ'au bout il n'avait rien d'autre à faire... Après sur l'éducation comme partout, les gens qui décident des orientations à prendre et des objectifs sont les gens qui ne sont pas sur le terrain. (ça me fait penser, j'ai cru entendre que Lebreton avait une belle place qu'il l'attendait au rectorat non? C'est quand la dernière fois qu'elle a enseigné?)

> Personnellememt, je m'en fous qu'un prof est choisi ce métier par plaisir ou non.
L'important c'est le résultat FINAL.
Je préfère avoir un prof. qui n'a pas d'amour particulier pour son métier mais qui a de très bons résultats que l'inverse.

Dans le privé, il existe d'excellents ouvriers qui au départ ne voulaient pas l'être...

Ca existe peut être dans le privé, pas dans l'enseignement! Quand tu n'as pas l'envi d'enseigner, tu ne peux pas enseigner! Balancer un cours c'est facile, le faire comprendre c'est plus dur et si tu n'as pas l'envi, tu te fais pas chier à faire comprendre et tu balance! Les bons résultats seront pour les bons élèves c'est tout. Donc moi ca m'importe d eme dire qu'il faut que les enseignant est l'envi de faire apprendre...

oligone a écrit :

François de Malherbe a écrit :

oligone a écrit :
Pour moi, cette affirmation est fausse. De part mon expérience perso d'une part, mais surtout les enquêtes montrent de façon claire et indiscutable que le niveau en français, orthographe en tête, est en baisse à tous les niveaux.

OK, pas besoin de lire plus loin. Je te filerai des sources sérieuses en mp.
Mais il est vrai qu'en voyant Sarko président de la République (et ses déclarations sur l'innée et l'acquis), on peut s'interroger sur les facultés mentales de nos élites.

Arrête ! Les dernières enquêtes sont sans appel, claires comme de l'eau de roche, indiscutables ! Il n'y a pas pire aveugle que…
Tu vis dans une bulle ou quoi ? Le niveau global a baissé. C'est pas parce que toi, tu fais (peut-être) du bon boulot, qu'ailleurs c'est le cas.
La dernière enquête provient des services statistiques du ministère de l'éducation nationale.
Comment peux-tu affirmer le contraire quand on apprend que "la proportion d'élèves faisant plus de 15 erreurs, qui était de 26 % en 1987, est passée à 46 % en 2007" sur une dictée de 85 mots ??!! La chute, l'échec sont ENORMES !

Stats fiables comme celles de l'INSEE qui nous repetent que le pouvoir d'achat ne baisse pas mais augmente !

edit: du moins c'était comme ca il y a quelques temps!

oligone a écrit : Arrête ! Les dernières enquêtes sont sans appel, claires comme de l'eau de roche, indiscutables ! Il n'y a pas pire aveugle que…
Tu vis dans une bulle ou quoi ? Le niveau global a baissé. C'est pas parce que toi, tu fais (peut-être) du bon boulot, qu'ailleurs c'est le cas.
La dernière enquête provient des services statistiques du ministère de l'éducation nationale.
Comment peux-tu affirmer le contraire quand on apprend que "la proportion d'élèves faisant plus de 15 erreurs, qui était de 26 % en 1987, est passée à 46 % en 2007" sur une dictée de 85 mots ??!! La chute, l'échec sont ENORMES !

Tu évalues le "niveau" de l'éducation avec ce seul " indicateur" ?

cabask a écrit :

oligone a écrit : Arrête ! Les dernières enquêtes sont sans appel, claires comme de l'eau de roche, indiscutables ! Il n'y a pas pire aveugle que…
Tu vis dans une bulle ou quoi ? Le niveau global a baissé. C'est pas parce que toi, tu fais (peut-être) du bon boulot, qu'ailleurs c'est le cas.
La dernière enquête provient des services statistiques du ministère de l'éducation nationale.
Comment peux-tu affirmer le contraire quand on apprend que "la proportion d'élèves faisant plus de 15 erreurs, qui était de 26 % en 1987, est passée à 46 % en 2007" sur une dictée de 85 mots ??!! La chute, l'échec sont ENORMES !

Tu évalues le "niveau" de l'éducation avec ce seul " indicateur" ?

CA vient du gvt Cabask voyons... ca ne peut etre que bon ! (je parle de l'Education Nationale comme ministere !)

oligone a écrit :

François de Malherbe a écrit :

oligone a écrit :
Pour moi, cette affirmation est fausse. De part mon expérience perso d'une part, mais surtout les enquêtes montrent de façon claire et indiscutable que le niveau en français, orthographe en tête, est en baisse à tous les niveaux.

OK, pas besoin de lire plus loin. Je te filerai des sources sérieuses en mp.
Mais il est vrai qu'en voyant Sarko président de la République (et ses déclarations sur l'innée et l'acquis), on peut s'interroger sur les facultés mentales de nos élites.

Arrête ! Les dernières enquêtes sont sans appel, claires comme de l'eau de roche, indiscutables ! Il n'y a pas pire aveugle que…
Tu vis dans une bulle ou quoi ? Le niveau global a baissé. C'est pas parce que toi, tu fais (peut-être) du bon boulot, qu'ailleurs c'est le cas.
La dernière enquête provient des services statistiques du ministère de l'éducation nationale.
Comment peux-tu affirmer le contraire quand on apprend que "la proportion d'élèves faisant plus de 15 erreurs, qui était de 26 % en 1987, est passée à 46 % en 2007" sur une dictée de 85 mots ??!! La chute, l'échec sont ENORMES !

Ah nan y a pas à chier, même sans faute d'orthographe c'est imbuvable.

cabask a écrit :

oligone a écrit : Arrête ! Les dernières enquêtes sont sans appel, claires comme de l'eau de roche, indiscutables ! Il n'y a pas pire aveugle que…
Tu vis dans une bulle ou quoi ? Le niveau global a baissé. C'est pas parce que toi, tu fais (peut-être) du bon boulot, qu'ailleurs c'est le cas.
La dernière enquête provient des services statistiques du ministère de l'éducation nationale.
Comment peux-tu affirmer le contraire quand on apprend que "la proportion d'élèves faisant plus de 15 erreurs, qui était de 26 % en 1987, est passée à 46 % en 2007" sur une dictée de 85 mots ??!! La chute, l'échec sont ENORMES !

Tu évalues le "niveau" de l'éducation avec ce seul " indicateur" ?

Le niveau global en français et en maths est en baisse. C'est sûr que, comme vous le répétez à l'envi, le niveau en informatique a lui bel et bien augmenté en 20 ans… Donc super, c'est génial !

ajacques a écrit :

oligone a écrit :

François de Malherbe a écrit :

oligone a écrit :
Pour moi, cette affirmation est fausse. De part mon expérience perso d'une part, mais surtout les enquêtes montrent de façon claire et indiscutable que le niveau en français, orthographe en tête, est en baisse à tous les niveaux.

OK, pas besoin de lire plus loin. Je te filerai des sources sérieuses en mp.
Mais il est vrai qu'en voyant Sarko président de la République (et ses déclarations sur l'innée et l'acquis), on peut s'interroger sur les facultés mentales de nos élites.

Arrête ! Les dernières enquêtes sont sans appel, claires comme de l'eau de roche, indiscutables ! Il n'y a pas pire aveugle que…
Tu vis dans une bulle ou quoi ? Le niveau global a baissé. C'est pas parce que toi, tu fais (peut-être) du bon boulot, qu'ailleurs c'est le cas.
La dernière enquête provient des services statistiques du ministère de l'éducation nationale.
Comment peux-tu affirmer le contraire quand on apprend que "la proportion d'élèves faisant plus de 15 erreurs, qui était de 26 % en 1987, est passée à 46 % en 2007" sur une dictée de 85 mots ??!! La chute, l'échec sont ENORMES !

Ah nan y a pas à chier, même sans faute d'orthographe c'est imbuvable.

Je sais, la vérité, la réalité, parfois ça fait mal.

Pour l'orthographe, cet indicateur semble à peu près fiable, mais évidemment réduire l'enseignement à l'orthographe c'est un peu just' fontaine. Et certaines améliorations sont indéniables dans le respect de l'enfant notamment. Par un exemple, un estimable compagnon forumeur pouvait passer son CP un peu avant 87 en ayant le bras gauche attaché pour l'obliger à écrire de la main droite. De telles aberration n'ont plus cours et c'est tant mieux, et il convient de le souligner.

Et puis il faudrait sans doute connaitre dans le détail les résultats de cette dictée. Est-ce que ce sont tous les enfants, de toutes les mêmes catégories sociales qui font plus de fautes ? Est-ce que des catégories d'enfants qui n'existaient pas il y a 20 ans ont fait leur apparition. Comme par exemple des enfants de 7-8 ans qui viennent tout juste d'arriver en France ?

Bref, il est facile mais non pertinent d'établir une conclusion générale à partir d'un fait particulier.

Edit : Et y a 20, Willemot n'existait pas !