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Isaac a écrit :On peut peut-être juste dire qu'il y a des narratifs et de la propagande partout, et que partant de là il faut être capable de tout prendre avec du recul. Tout est incertain et c'est inconfortable.

Peut-être un chouïa plus d'un côté quand même...

En attendant ils œuvrent pour la paix et grâce à eux il y aura in fine beaucoup moins de morts et c'est bien ça le plus important. Moins de victimes et la paix. Ce qu'ils vont réussir contrairement aux intérêts des démocrates et d'une majorité d'européens qui souhaitent que la guerre continue. Qu'a fait Biden pour la paix ?

Pétain approved.
Tu devrais changer de pseudo parce que le véritable Titi Deroin n'a rien demandé.

Titideroin a écrit :En attendant ils œuvrent pour la paix et grâce à eux il y aura in fine beaucoup moins de morts et c'est bien ça le plus important. Moins de victimes et la paix. Ce qu'ils vont réussir contrairement aux intérêts des démocrates et d'une majorité d'européens qui souhaitent que la guerre continue. Qu'a fait Biden pour la paix ?

Con, facho et sale pute, va chier (merci jonmachin)

bigdudu a écrit : Tu devrais changer de pseudo parce que le véritable Titi Deroin n'a rien demandé.

Oui, tu as raison, ça fait un moment que je me le dis aussi, et j'arriverais presque à en détester le véritable porteur du nom, ce qui serait vraiment regréttable et débile.

Euh non ils n'œuvrent pas pour la *paix*, arrête ton char. Ils œuvrent pour leur intérêt financier propre et celui de leurs alliés (Israël bien sûr, et la Russie maintenant apparemment).

Quand Trump déporte à Guantanamo des sans papiers, quand il dit vouloir occuper et vider Gaza de ses habitants, faire du Canada le 51e état, envahir le Groenland et Panama, et maintenant suspend l'aide à l'Ukraine si les US ne récupèrent pas la moitié des ressources minières du pays (!), en tentant d'humilier Zelinksy devant les caméras, ce n'est pas de paix dont il s'agit.

Y'a de quoi être assez pessimiste pour les États Unis. Les niveaux d'étude y sont beaucoup plus bas que dans les autres pays riches, l'espérance de vie y est plus basse, leurs infrastructures sont défoncés, ils sont pêtés de dettes et leurs ressources s'épuisent. Ce qui leur permettait de maintenir leur rôle central, c'est le dollar et leur hégémonie culturelle, qui s'appuyait largement sur leur stature de leader/protecteur du monde occidental.

En remettant en cause toutes leurs alliances passées (sauf Israël et le Japon, pour le moment ?), ils vont pousser leurs alliés et voisins (Canada, Europe, Mexique et tout le reste de l'Amérique...) à prendre leur indépendance. C'est pas forcément un mal pour le monde d'ailleurs. Mais à terme pour eux, ça va devenir un gros problème.

Et pour ce qui est de la Russie, son alliance avec les Brics me semble avoir beaucoup plus d'avenir et d'intérêt qu'un éventuel accord avec les États Unis. Je vois pas bien en quoi ils bougeraient d'un iota leur politique, Trump ou pas.

Hastings a écrit :Euh non ils n'œuvrent pas pour la *paix*, arrête ton char. Ils œuvrent pour leur intérêt financier propre et celui de leurs alliés (Israël bien sûr, et la Russie maintenant apparemment).

Voilà.
C’est comme si en 1943, les US avaient expliqué que eux voulaient la paix et que la manière d’y arriver, c’était qu’on gèle les territoires, donc que la zone occupée dont Paris étaient moitié annexée par le Reich, le reste constituant un état tampon dont le Reich désignait les dirigeants et pour le reste du territoire français devaient rembourser le coût de la guerre en cédant aux USA ses richesses naturelles, seule manière d’arriver à la paix. Et De Gaulle and Co restaient des terroristes.

L'analyse du NY Times ce matin : le clash avec Zelinksy et l'arrêt du soutien américain vont amener Poutine à intensifier les attaques sur l'Ukraine, car c'est le moment où jamais pour gagner du terrain avant toute négociation.

Mais oui, Trump "oeuvre pour la paix".

Pour le coup, il faut quand même être bien intoxiqué pour croire serieusement à ça.

Trump c'est une sorte de recrue énorme annoncée en défense avec une grande gueule incroyable et en fait c'est Moussounda
.

Vu les news du Guardian, c'est même Donald Vladimirovitch Moussounda.

Titideroin a écrit :En attendant ils œuvrent pour la paix et grâce à eux il y aura in fine beaucoup moins de morts et c'est bien ça le plus important. Moins de victimes et la paix. Ce qu'ils vont réussir contrairement aux intérêts des démocrates et d'une majorité d'européens qui souhaitent que la guerre continue. Qu'a fait Biden pour la paix ?

Titideroin a écrit :En attendant ils œuvrent pour la paix et grâce à eux il y aura in fine beaucoup moins de morts et c'est bien ça le plus important. Moins de victimes et la paix. Ce qu'ils vont réussir contrairement aux intérêts des démocrates et d'une majorité d'européens qui souhaitent que la guerre continue. Qu'a fait Biden pour la paix ?