Ze ligue of Champions 2026 : encore sans Malherbe

Malherbe, Foot, HS, c'est ici.

Modérateurs : mbinet, modo

Message
Auteur
Avatar du membre
blobfish
Messages : 448
Enregistré le : 21 mars 2013 09:30

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10186 Message par blobfish »

Huisgonde a écrit :Les exemples donnés par blobfish et ceux qu'on entend à droite ou à gauche ne relèvent pas de la même époque.

Je dois avouer que je n'ai aucun avis tranché sur la question.

Je ne suis pas totalement d'accord sur la nécessité d'y voir une arrière-pensée particulière. Peut-être, surement, veut-il désigner une personne par une particularité physique pour qu'il puisse être identifiable. Il y avait surement plein de manières différentes et plus classes de le faire, mais si parmi 10 personnes, tu as une seule personne de couleur noire, qui s'appelle Jean. Si on te demande qui est "Jean" parmi les 10, tout le monde va répondre "le noir" (ou plutôt "le black", ouais, ça passe mieux apparemment).

Moi, on m'a souvent désigné comme "le blond". Une personne grassouillette, on va le désigner comme "le costaud". Grossophobie, racisme anti-blond, ou si on va plus loin dans l'absurde, si c'est une femme, si on la décrit comme telle, misogynie ? Parce que quelque part, le sujet n'est pas si différent : pourquoi socialement ce serait accepté de donner certains critères et d'autres seraient considérés comme inacceptable ?

Je ne pense pas qu'il y ait une arrière-pensée nécessairement plus profonde que ça. La couleur de la peau, c'est un critère physique qui se voit, et tout le monde utilise ces critères physiques pour décrire une personne à reconnaître. Rien ne prouve là-dedans le racisme de l'arbitre, qui va prendre très cher à cause de la médiatisation notamment, et de la réaction plutôt excessive également.

Si l'arbitre avait parlé en anglais en disant "black guy", il n'y aurait pas eu confusion avec "négro" déjà, mais en plus, je suis sur que personne n'y aurait prêté attention : il y a donc une certaine hypocrisie.

Crier au racisme, c'est presque devenu un automatisme : je ne dis pas que la scène est normale, mais je trouve que sur un quiproquo initial, beaucoup de bruits a été fait et que ça risque de noyer dedans des faits bien plus inacceptables qu'un propos malheureux, sur un critère physique évident et factuel, pour désigner quelqu'un.

Mais c'est un sujet certes sensible et très compliqué.
Rien à ajouter, 100 % d'accord.
Mais certains te diront "Racisme ou pas, c'est pas au quidam, comme toi et moi, de juger."
Avatar du membre
Abidbol
Messages : 19674
Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Localisation : En Papabloguie

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10187 Message par Abidbol »

Bah tu peux avoir une opinion qui sera noyée dans le flot des opinions. Mais juger, oui effectivement c’est pas à un quidam comme toi ni moi de le faire, car sauf erreur, toi comme moi n’avons entendu sereinement ce que les différents protagonistes ont à dire.
Make Le Forum great again !
Avatar du membre
Isaac
Messages : 15253
Enregistré le : 28 mars 2013 00:08

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10188 Message par Isaac »

Comme les 22 acteurs sur le terrain :banane:
J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.
Avatar du membre
Vltra
Messages : 11727
Enregistré le : 24 févr. 2009 17:24
Localisation : Chez Monique

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10189 Message par Vltra »

blobfish a écrit :
Huisgonde a écrit :Je dois avouer que je n'ai aucun avis tranché sur la question.
Rien à ajouter, 100 % d'accord.
Mais certains te diront "Racisme ou pas, c'est pas au quidam, comme toi et moi, de juger."
Autant pour moi, j'avais pas compris que tu n'avais aucun avis tranché sur la question.
Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?
Avatar du membre
Abidbol
Messages : 19674
Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Localisation : En Papabloguie

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10190 Message par Abidbol »

Enfin bon, comme dirait l’autre « vous ne croyez pas honnêtement, que dans un monde grand comme il est, il n’y a pas autre chose qu’un arbitre roumain pour diriger un match de poule de ligue des champions »
Make Le Forum great again !
Avatar du membre
Isaac
Messages : 15253
Enregistré le : 28 mars 2013 00:08

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10191 Message par Isaac »

Et puis s'en prendre à un roumain, qui doit être malgré tout être un bel exemple de réussite puisqu'il a eu la chance de réussir en dehors du métro, est-ce finalement bien moral, sachant les failles éducatives chez ces gens-là ? Je vous le demande.
J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.
Avatar du membre
M.O.P
Messages : 15258
Enregistré le : 11 janv. 2006 15:47
Localisation : Caen

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10192 Message par M.O.P »

tite-live a écrit :Pour faire simple :
est-ce que les propos du gars, s'ils sont conformes à ce qu'on sait pour l'instant, tombent sous le coup de la loi française ?
La réponse est non.
Est-ce que le fait que le mot roumain ressemble à "négro" a amplifié la réaction des personnes concernées ?
Evidemment que oui.
Est-ce que c'est du racisme ?
Ce n'est pas une insulte raciste, ce n'est pas de l'incitation à la haine raciale, mais c'est un propos qui dénote une arrière-pensée, une façon de penser qu'on ne peut plus tolérer.
A la question : est-ce que les propos sont déplacés, inadaptés, maladroits ?
La réponse est oui, mais le truc c'est qu'ils sont un peu plus que ça. Ils ne sont pas tolérables de la part d'un officiel, et la façon dont ils ont été reçus est parfaitement compréhensible. Le déroulement de la scène appelle forcément une sanction (je ne reviens pas sur ce qui a été dit plus haut).

Une réflexion en passant.
L'arbitre va sans doute prendre cher, très cher, pour une scène qui est loin d'être la plus grave dans le milieu du foot. D'un côté, on peut (on doit) s'en réjouir car cela fera jurisprudence et toute parole raciste devrait à l'avenir être gravement sanctionnée.
De l'autre, le propos tenu hier soir me choque personnellement autant que quand Morano dit "La France est un pays de race blanche" ou quand Sarkozy confond noir, nègre et singe : dans tous ces cas, la phrase ne tombe pas sous le coup de la loi mais révèle un logiciel de pensée bien puant. Et, là, aucune sanction. Entre un élu de la République et un arbitre, pourtant...
+1000
I need to be myself, I can't be no one else.
Avatar du membre
Serhat
Messages : 24937
Enregistré le : 31 août 2005 21:06

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10193 Message par Serhat »

bon je m'emmerdais et je voulais voir un point du coup j'en ai fait un quiz

Depuis la réintroduction des huitiemes de finales après la phase de poule en 2003/2004, saurez vous citer tous les clubs qui y ont participé ? ça fait 62 clubs en 18 ans (pour 288 places max au total)
Pour simplifier, il vous suffira de mettre juste le nom de la ville ou le nom commun du club (surtout quand deux clubs d'une meme ville sont présents ça permet de les differencier). Pas d'accent, de cedille, de tiret.

https://www.sporcle.com/games/PourLeFor ... ubs-200304
Avatar du membre
bigdudu
Messages : 58754
Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Localisation : La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10194 Message par bigdudu »

Merci
J'écrivais Bâle donc ça ne marchait pas.
Avatar du membre
Huisgonde
Messages : 10462
Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Localisation : 15e de Huis' Treham
Contact :

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10195 Message par Huisgonde »

C'est dommage que ça soit si sensible. Sociedad, j'avais pas mis Real, j'avais essayé "Saint-Petersbourg" et "Zenith saint petersbourg" en vain, "werder" non plus là fallait mettre "Brême", "Prague" fallait mettre "Sparta", j'ai galéré sur le Chakhtar qu'il fallait écrire avec un S, et je suis sur d'avoir saisi "Monchengladbach" mais ça a pas compté, j'ai surement fait une petite faute.
Avatar du membre
Serhat
Messages : 24937
Enregistré le : 31 août 2005 21:06

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10196 Message par Serhat »

pour ma défense.

Real Sociedad, j'ai mis le nom complet parce que la ville c'est San Sebastian et que j'ai toujours dis Real Sociedad.
si tu avais mis Zenith Saint petersbourg tu aurais eu bon a la fin de Zenith (peut etre l'as tu ecris Zenit saint petersbourg.
Pour le werder j'ai hesité a mettre juste Breme mais j'ai plutot tendance a dire Werder ou Werder Breme
Pour Prague c'est parce qu'il y a le Slavia du coup j'ai laissé Sparta Prague et non pas juste Prague
pour le Shakthar ouais je pense que c'est comme pour Shevchenko ou on dit aussi Chevtchenko en France, la dessus j'ai laissé la version UEFA donc anglaise :carotte:

pour Monchengladbach, t'as raison ça le prend pas...

edit : peut être un copier/coller avec un caractère qui passe pas? J'ai effacé et remis le nom dans le tableau après test ça passe
Avatar du membre
Huisgonde
Messages : 10462
Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Localisation : 15e de Huis' Treham
Contact :

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10197 Message par Huisgonde »

Serhat a écrit :pour ma défense.
Ah mais c'était pas des reproches, c'est l'outil qui fait aussi que ce soit strict. C'est possible que j'ai fait des fautes de saisie en plus, oui.

Puis pas facile de penser à toutes les façon de dénommer un club (rien que pour le PSG, j'ai du essayer "Paris" "PSG" et "Paris SG" avant de mettre ce qu'il attendait :) )
Avatar du membre
Serhat
Messages : 24937
Enregistré le : 31 août 2005 21:06

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10198 Message par Serhat »

c'est pour ça que j'ai mis les noms réels à coté pour faire relativiser les choses :mrgreen:
Avatar du membre
Tom24
Messages : 1374
Enregistré le : 31 août 2005 21:06

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10199 Message par Tom24 »

Mon site de streaming est out. Vous avez un lien pour PSG-Barça ?
Avatar du membre
kitchman
Messages : 9486
Enregistré le : 31 août 2005 21:06

Re: Ze ligue of sampion 2020-2021 : Da Silva est là !

#10200 Message par kitchman »

Pareil, c'est la loose. :(
La Normandie est rouge et rouge !
Répondre