Contributions au débat politique

[Xavi Jacob]

Oui c'est ça. On condamne à posteriori si c'est condamnable mais ça ne justifie pas d'une mesure d'interdiction à priori. C'était assez évident, je ne comprends pas la stratégie de Valls sur ce coup là.

[backbiter]

La statégie de Valls ?? c'est bien ça le problème. Tel le bélier, il a foncé tête baissé sans préparer son dossier.

Résultat : Débouter devant le tribunal.

Du sarkozysme dans les actes, on bouge dans tous les sens, on tempête devant les médias, et on est pas foutu d'avoir un minimum de recul avant d'agir.

[Moriarty]

L’État ayant fait appel, le Conseil d’État se réunit à 17 heures en urgence.
La justice peut aller très vite quand elle le veut ou qu'on lui impose.
L'avocat de Dieudonné, présent à l'audience du TA de Nantes, ne pourra être présent.

[oligone]

Y'a deux trucs que je comprends pas dans les considérants :
"s’il ressort des constatations opérées lors des séances du même spectacle des 27 décembre 2013 et 5 janvier 2014 au théâtre de la Main d’Or à Paris, non sérieusement contestées par M. M’Bala M’Bala, que ce dernier a tenu des propos provocants et choquants à l’égard de faits historiques comme à l’encontre de personnes de la communauté juive lesquels sont susceptibles de relever d’incriminations pénales compte tenu d’une présentation qui excède les limites de la liberté d’expression, il n’est pas établi par les seules pièces du dossier que le spectacle ait été construit autour de cette thématique ni même qu’elle en constitue une partie essentielle ; le motif tiré de l’atteinte que, par suite et dans les circonstances de l’espèce, à la dignité humaine ne permettait pas de fonder légalement l’arrêté d’interdiction attaqué"
En gros : il excède la liberté d'expression, mais comme c'est pas dans tout le spectacle, on ne l'interdit pas !

Et le 2e truc, c'est l'argument de dire que ce spectacle était joué depuis quelques temps dans son spectacle à Paris sans qu'il y ait de trouble à l'ordre public. Mouais, ça me parait curieux de faire abstraction du fait que les pouvoirs publics, depuis, se sont saisis de l'affaire.

A part ça, ça me permet de répondre dans la face d'oligone : la justice précise bien que Dieudonné outrepasse sa liberté d'expression et a été condamné à juste titre. Simplement, ils n'en font pas un motif suffisant pour interdire le spectacle, ok, ça peut se défendre, c'est d'ailleurs la position de certains ici.
Mais le combat continue.

Oui le combat continue pour la liberté d'expression.
Et que je sache, dans la plupart des démocraties, jamais son spectacle ne serait interdit. Les lois Gayssot sont une honte pour notre pays.

Que les propos jugés odieux et abominables soient combattus sur le terrain de la pédagogie, de l'information basée sur des faits. La censure est la pire des solutions.

"Tu la sens Manu là" Enoooooorme mdr !

[postal]

La question c'est quand que ça commence "apostairey'aduriz" ? Vu qu'il a des antécédants ?
Après je m'en fout un peu, meme si c'eut été plus mieux de pas se précipiter pour avoir l'air con et donc attendre.
Avec ce genre d'humour c'est difficile d'avoir raison contre lui, se contenter de rappel de faits, d'histoire, et de tolérer ses spectacles.
On a le droit de faire de l'humour, meme du mauvais, mais pas des saluts nazis de trouduc (quenelle) dans des lieux publics.
La non annulation ne veut pas dire que Valls ait tord (à 100%), ses spectacles ne sont pas annulés. Ils ont été condamnés et le seront à nouveau.

[Garcimor]

ce qui est possible par contre c'est de faire intervenir les forces de l'ordre dans la salle au moment où il tient des propos incitant à la haine raciale.

C'est risqué, ça risque de chauffer, mais après quelques spectacles interrompus au bout de 10mn, je ne suis pas sûr que des gens paient leur place 40€ pour si peu de temps de franche rigolade.

[backbiter]

On a le droit de faire de l'humour, meme du mauvais, mais pas des saluts nazis de trouduc (quenelle) dans des lieux publics.

Vu que tu as l'air au courant, et bien qu’ayant posé la question sans que personne n'y réponde :

En quoi ce fameux geste de la quenelle ressemble de près ou de loin au salut nazi ??

Non parce que apparemment ce fameux geste revient sans cesse dans les motifs pour condamner et dénoncer l’antisionisme ou antisémitisme de l'autre con

[basile]

ça se reconnait à l'odeur

[Tenou]

Article de BFM sur la quennelle.


La fameuse :

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Difficile de pas faire le lien forcément ...

La quennelle, c'est un peu comme le bonnet rouge, c'est voyant, mais c'est pas vraiment le fond du problème ...


Edit : Il a un petit air de Fétide Addams, Soral.

[postal]

On a le droit de faire de l'humour, meme du mauvais, mais pas des saluts nazis de trouduc (quenelle) dans des lieux publics.

Vu que tu as l'air au courant, et bien qu’ayant posé la question sans que personne n'y réponde :

En quoi ce fameux geste de la quenelle ressemble de près ou de loin au salut nazi ??

Non parce que apparemment ce fameux geste revient sans cesse dans les motifs pour condamner et dénoncer l’antisionisme ou antisémitisme de l'autre con

Faut tout de même être un peu con pour pas comprendre.
Admettons.

Alors:
Salut nazi (ou romain): bras levé et droit jusqu'au bout des doigts au dessus de l'horizon.
Ce geste est assez mal vu à peu près partout et très légèrement connoté.

Quenelle: bras tendu jusqu'au bout de doigts en situation normale de repos (le long du corps) le bras opposé vient "couper" ce bras pour laisser à penser (attention là faut utiliser son cerveau) qu'il devrait être ailleurs. Si tu le coupes c'est pour le déplacer, non ?
Y'en a ils sont cons ils coupent et ils laissent sur place.
En plus le nom quenelle fait référence à un truc qui se coupe très facilement, au cas ou t'aurais pas compris qu'il faut couper et déplacer.
Certains ont poussé le geste en situation "rue des juifs".... pour vraiment que les cons comprennent. Mais ça marche toujours pas.

[M.O.P]

On a le droit de faire de l'humour, meme du mauvais, mais pas des saluts nazis de trouduc (quenelle) dans des lieux publics.

Vu que tu as l'air au courant, et bien qu’ayant posé la question sans que personne n'y réponde :

En quoi ce fameux geste de la quenelle ressemble de près ou de loin au salut nazi ??

Non parce que apparemment ce fameux geste revient sans cesse dans les motifs pour condamner et dénoncer l’antisionisme ou antisémitisme de l'autre con

Je te renvois à mon précédent message.

Ce n'est pas le fait que ça ressemble, ou pas, à un salut nazi qui pose problème, c'est la signification que tu associes au geste qui importe.
Pour beaucoup, c'est un moyen "légal" de signifier son antisémitisme, c'est tout.

[Xavi Jacob]

Tout à fait. Si au départ certains crétins pouvaient invoquer le bénéfice du doute, maintenant il n'est plus permis.

[tite-live]

@backbiter : c'est autant une histoire de ressemblance, qu'un code, une allusion. Un ananas n'est pas nazi, un fan de Dieudo qui pose avec un ananas à Auschwitz l'est.
Après, la quenelle est plus dans le viseur que l'ananas et les autres gimmicks antisémites de la bande ("plus haut, c'est le soleil" et tout le toutim), car il y a effectivement un lien physique avec le salut nazi (mais ce n'est pas prouvé/assumé par ses auteurs), qui renvoie notamment au film "Docteur Folamour". Fais une recherche sur le net, plusieurs trucs ont été écrits à ce sujet.

Mais, dans tous les cas, comme le dit Xavi, le doute n'est plus permis pour aucun de ces gestes quant aux opinions de leurs auteurs.

[postal]

On a le droit de faire de l'humour, meme du mauvais, mais pas des saluts nazis de trouduc (quenelle) dans des lieux publics.

Vu que tu as l'air au courant, et bien qu’ayant posé la question sans que personne n'y réponde :

En quoi ce fameux geste de la quenelle ressemble de près ou de loin au salut nazi ??

Non parce que apparemment ce fameux geste revient sans cesse dans les motifs pour condamner et dénoncer l’antisionisme ou antisémitisme de l'autre con

Je te renvois à mon précédent message.

Ce n'est pas le fait que ça ressemble, ou pas, à un salut nazi qui pose problème, c'est la signification que tu associes au geste qui importe.
Pour beaucoup, c'est un moyen "légal" de signifier son antisémitisme, c'est tout.

Toi quand t'es con tu fais pas semblant:
tu demandes en quoi ça ressemble, si on te réponds : "ce n'est pas le fait que ça ressemble qui pose problème".
Et tu dis que ce bras tendu est "un moyen (léga) de signifer son antisémitisme".
bras tendu + antisémitisme = salut nazi.

Pour beaucoup de juges il n'y a pas de moyen légal de signifier son antisémitisme.

[dede la sardine 2011]

En tout cas bravo à la justice et au conseil d'état qui peuvent finalement juger très vite....spéciale dédicace aux salariés licenciés qui attendent deux ans une décision.