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Aparté sur la notion de programme avec laquelle j'ai de plus en plus de mal. Quand tu ponds un programme en 2021 pour une élection en 2022, t'as déjà un an de retard. Alors quoi, on applique le programme à la lettre jusqu'en 2027 sans rien changer ? Parce que le président est tellement visionnaire qu'il avait anticipé l'inflation et le rapport du GIEC ? Mais pour s'adapter il faut déjà sortir de sa tour d'ivoire... Cette remarque ne vaut évidemment pas que pour Macron mais il pousse quand le même le bouchon très loin.

Je suis halluciné de lire ça, aucun des événements que tu listes n'est imputable au gouvernement, ce sont des conjonctures mondiales... par contre tu ne cites aucune des aides qui ont été activées pour éviter temporairement que les gens ne crèvent à gros feu. Par contre la tendance est inévitable: la raréfaction des ressources, l'énergie (un domaine où le gouvernement a plutôt bien géré la relance du nucléaire, alleluïa)... tout va largement augmenter, ainsi que la pauvreté, et le ras le bol. Et vous savez quoi? Peut-être qu'en ne faisant pas le "quoi qu'il en coûte" pour limiter la casse à court terme on aurait pu atténuer cette réforme? Le résultat? Probablement pire, une transition vers un autre monde avec moins d'abondance, ça va déjà être la merde alors la faire de manière brutale...

Pour moi ce mouvement social est, comme les gilets jaunes, un mouvement individualiste de personnes qui ne regardent que leurs retraites et pas la situation globale, qui ne voient pas que, de toute façon ce système social est déjà une illusion qui ne fait que survivre. Pire, les discours du LFI et RN relayés dans dans la rue et vos discours haineux sur le président montrent que tout ceci ne sert que les extrêmes. Ca n'est qu'une mascarade pour préparer les prochaines élections.

Bref, perso je pense que cette "révolte" ne montre pas vraiment le meilleur de l'humanité, est plutôt anti-démocratique (en quoi une farandole de Rogers sortis du PMU doivent plus être entendus que des centaines d'intellectuels élus pour construire des textes pour leurs électeurs - je force le trait à 200% bien entendu?) c'est toujours utile de savoir que le peuple ne se laisse pas marcher dessus mais encore une fois on est à côté de vrais problèmes et tout ceci est piloté par les extrêmes qui racontent n'importe quoi... et qui est relayé dans des bulles qui tournent en rond. Bref: je m'en fout un peu et je suis un peu las que le peuple se soulève à côté de la plaque.

Au pif ce qui me chagrine le plus dans cette réforme: en quoi l'intégralité des retraités ne toucheraient pas la même chose? Vous croyez vraiment que Lucien après ses 42 ans de carrière de cadre sup a besoin d'une retraite élevée? D'autant que Lucien va probablement rester actif bien après sa retraite?

Aparté sur la notion de programme avec laquelle j'ai de plus en plus de mal. Quand tu ponds un programme en 2021 pour une élection en 2022, t'as déjà un an de retard. Alors quoi, on applique le programme à la lettre jusqu'en 2027 sans rien changer ?

Je suis halluciné de lire ça, aucun des événements que tu listes n'est imputable au gouvernement, ce sont des conjonctures mondiales... par contre tu ne cites aucune des aides qui ont été activées pour éviter temporairement que les gens ne crèvent à gros feu. Par contre la tendance est inévitable: la raréfaction des ressources, l'énergie (un domaine où le gouvernement a plutôt bien géré la relance du nucléaire, alleluïa)... tout va largement augmenter, ainsi que la pauvreté, et le ras le bol. Et vous savez quoi? Peut-être qu'en ne faisant pas le "quoi qu'il en coûte" pour limiter la casse à court terme on aurait pu atténuer cette réforme? Le résultat? Probablement pire, une transition vers un autre monde avec moins d'abondance, ça va déjà être la merde alors la faire de manière brutale...

Pour moi ce mouvement social est, comme les gilets jaunes, un mouvement individualiste de personnes qui ne regardent que leurs retraites et pas la situation globale, qui ne voient pas que, de toute façon ce système social est déjà une illusion qui ne fait que survivre. Pire, les discours du LFI et RN relayés dans dans la rue et vos discours haineux sur le président montrent que tout ceci ne sert que les extrêmes. Ca n'est qu'une mascarade pour préparer les prochaines élections.

Bref, perso je pense que cette "révolte" ne montre pas vraiment le meilleur de l'humanité, est plutôt anti-démocratique (en quoi une farandole de Rogers sortis du PMU doivent plus être entendus que des centaines d'intellectuels élus pour construire des textes pour leurs électeurs - je force le trait à 200% bien entendu?) c'est toujours utile de savoir que le peuple ne se laisse pas marcher dessus mais encore une fois on est à côté de vrais problèmes et tout ceci est piloté par les extrêmes qui racontent n'importe quoi... et qui est relayé dans des bulles qui tournent en rond. Bref: je m'en fout un peu et je suis un peu las que le peuple se soulève à côté de la plaque.

Au pif ce qui me chagrine le plus dans cette réforme: en quoi l'intégralité des retraités ne toucheraient pas la même chose? Vous croyez vraiment que Lucien après ses 42 ans de carrière de cadre sup a besoin d'une retraite élevée? D'autant que Lucien va probablement rester actif bien après sa retraite?

La sociologie des gens qui manifestent te surprendrait beaucoup.

Les manifs ne mettent pas en valeur que les bons côtés de l'humanité, c'est pas nouveau. Faut dire aussi qu'on doit avoir en France un des systèmes sécuritaires le plus mal dirigé (même sans mettre dans le même panier les différentes forces de l'ordre), qui fait que c'est difficile de défendre les images insoutenables qu'on voit aux infos et sur les réseaux. Ca ne change pas depuis 4 ans, le gouvernement attend que les manifestations débordent pour que le mouvement s'étiole petit à petit. Combien de potentiels manifestants restent chez eux parce qu'ils n'ont pas envie de se faire charger/gazer/matraquer ?

Personnellement je ne suis pas assez calé en économie pour donner mon avis sur la réforme. Spontanément j'aurais tendance à dire que c'est dans l'ordre des choses, que les autres pays européens sont déjà à 64 ans ou plus, que la sauvegarde de nos services publics nécessite des efforts etc ... mais on entend tellement tout et son contraire, et j'ai l'impression que les débats qu'on voit partout parlent de tout sauf du fond.

:lol:

J'aimerais pas être dans ton cerveau

Kainri ne dit pas que c'est la faute du gouvernement. Il dit que de nombreuses crises ont secoué le pays ces dernières années et que ce n'était pas le moment de mettre le feu aux poudres pour une réforme dont personne ne veut, au motif que c'est dans le programme. Tout ça avec un beau bras d'honneur à l'assemblée.