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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Sep 2020 23:46 
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Le premier qui soit pas Merckx aussi.Il avait confirmé, gageons que Pogacar aussi.Mais le maillot vert et le pois, ça va être compliqué de nos jours.Il y avait le combiné un moment que dans dans les années 80/(Lemond et Hinault l'avait porté il me semble c'était à l'époque où il y avait aussi le sprint intermédiaire rouge "catch" le combiné était multicolore jaune rouge vert blanc)...Le combiné :une chance française en plus...les sponsors se proposent pas on dirait.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 10:04 
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sigur a écrit:
Tweet: https://twitter.com/LeGruppetto/status/1307355236919652359

Au final, c'est surtout le premier triplé avec le maillot blanc de meilleur jeune.

Donc pour Merckx, 24 ans en 1969 on aurait ajouté meilleur jeune si cela avait existé. Et combiné pour Pogacar sans avec sa 8ème place au maillot vert ce qui fait 10 points (1+1+8).


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 10:14 
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Martin finalement 11ème, je pensais que Valverde l'aurait empêché d'intégrer le top 10 et c'est Caruso, 7ème de l'étape qui reste devant lui.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 10:48 
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basile a écrit:
Mais le maillot vert et le pois, ça va être compliqué de nos jours.


Je me demandais d'ailleurs si beaucoup de coureurs avaient réussi à avoir les deux, pas sur une seule édition mais dans leur carrière déjà... Depuis Hinault je vois Jalabert, mais à part lui ?

edit : en fait c'est facile de trouver l'info, il n'y a que Jalabert, Merckx et Hinault. Au passage, les autres "gros" vainqueurs du Tour (Anquetil, Indurain et même Armstrong si on le compte) n'ont jamais remporté ni le maillot vert ni le maillot à pois.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 11:01 
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Quand Jalabert a renoncé aux sprints trop dangereux il s'est amélioré en montagne (EPO ?) et a changé d'objectifs, remportant effectivement le maillot à pois. Depuis, le maillot vert est toujours revenu à des spécialistes dont le meilleur grimpeur était Sagan. Et comme il ne risquait pas de viser les pois, je suis certain que personne ne l'a fait depuis Jalabert.
Edit. J'écrivais ma réponse quand tu éditais ton message.
Re-édit. Ma mémoire contre Wikipédia, le match est perdu d'avance.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 11:29 
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A défaut que ce soit un français je suis heureux que le vainqueur du Tour soit celui qui était sans équipe et celui qui a le plus attaqué en montagne. C'est vraiment le talent individuel le plus fort qui a gagné cette année, et voir un gamin en solo faire la nique à l'armada Jumbo, ça met un coup sur la tête du système du "train en montagne" et c'est une bonne nouvelle.

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tu ferrais bien de t'y mettre à la rando, sinon tu vas finir au Cap d'Agde comme bouée tractée !


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Totalement d'accord avec Guigui.

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Kikapété de platine


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 11:56 
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Des deux Slovènes, il n'y avait pas non plus photo pour ma préference. Roglic a été trop calculateur et aurait pu éliminer Pogacar en début de Tour. Tant pis pour lui, il a peut-être laissé passer une occasion qui ne se représentera plus. Pogacar, Bernal, Van der Poel, Evenepoel et Van Aert nous promettent une sacrée décennie, sans compter ceux qui ne manqueront pas de se révéler ces prochaines années. Le belle génération de coureurs français de Pinot à Madouas en passant par Bardet, Martin, Barguil, Gaudu et Jean Passe (je ne cite que les polyvalents) est un peu en-dessous. Si c'est à armes égales, rien à dire.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 12:02 
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Tu as oublié Champoussin.
Et Hirschi.

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La musique à Arcisse
https://talitres.bandcamp.com/album/luck-accident
https://gunsofbrixton.bandcamp.com/album/inlandsis


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 12:05 
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J'aimerais bien savoir si le fait d'avoir laissé revenir Pogacar dans le game après l'étape des bordures était prémédité/accepté par les Jumbo ou si au contraire ils ne pouvaient rien faire. Sur les premières attaques, Roglic l'avait suivi tranquille sur sa selle, ce jour-là je n'ai pas compris pourquoi il l'a laissé partir alors qu'il semblait bien. Certes, même sans ces 40" Pogacar serait devant, mais est-ce qu'il aurait couru pareil dans les Alpes s'il n'avait pas été sur le podium ni sous la minute ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 12:14 
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Jean Passe :lol: connait pas.Mais il va arriver bientôt Jean Prendpas qui risque de se révéler de façon positive aussi.À l'heure de raccrocher.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 12:18 
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Localisation: La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
arcisse a écrit:
Tu as oublié Champoussin.
Et Hirschi.

Et surtout Alaphilippe.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 12:46 
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Je suis assez d'accord avec le commentaire de Guigui. Quel beau pied de nez de Pogacar à l'équipe Jumbo. J'ai adoré voir la tête des Dumoulin et Van Aert à la fin du chrono lorsqu'ils ont vu que Roglic perdait le tour.

Cette année n'ayant pas trop de temps, je ne me suis guère intéressé au tour surtout en voyant ce qu'il se passait avec les Jumbo et un Van Aert qui arrivait à mettre les grimpeurs dans le rouge, mais ai lu les résumés sur l'équipe ou attendant le journal du tour. Hier, j'ai regardé les 20 dernières minutes et j'étais assez content du résultat, même si très déçu pour nos français.

D'ailleurs, oui il y a une belle génération de français, mais pour être honnête je suis assez sceptique quant à leurs futurs résultats (au moins dans les grands tours), quand on voit justement la génération des jeunes étrangers arriver.
Bernal, et Pogacar à même pas 23 ans gagnent déjà des courses à étapes et grands tours, quand nos jeunes ne gagnent même pas ou à peine, une course ou étape sur une compétition world tour. (Merci Alaphilippe et Démare).
D'ailleurs l'autre jour, lors du dauphiné, j'entendais ce commentaire de je ne sais plus qui, disant que la dernière fois qu'un français a gagné une course à étapes world tour remontait à 2007 (Christophe Moreau sur le dauphiné). C'est qu'il y a quand même un problème non ?

Parce quand Basile dit, comme quoi nos français ont pris des échappés et ont été glorieux, peut être que je me trompe (aussi la jumbo n'a pas aidé), mais je pense que la majorité des échappées se sont faites sans les français. Et quand il y en avait, ces mêmes échappées ont fait des gros bides (à l'exception de Nans Peters, merci d'ailleurs à lui ! ). Les français n'ont pas ou très peu le niveau pour jouer la victoire. Seul Alaphilippe a réussi avec une victoire, ou bien il était fatigué des efforts fournis (oui, lui on peut dire qu'il était glorieux). Et merci Cosnefroy pour ces jours avec les pois. Mais c'était tout.

Et quand on voit une équipe comme Total Direct énergie quasiment inexistante sur ce tour, même pendant presque toute la saison, cela fait quand même peur pour la suite. Je suis d'ailleurs assez curieux de savoir quelles sont les équipes qui seront invitées l'année prochaine. L'équipe de Van Der Poel qui sera, je pense, la meilleure équipe continentale UCI, devrait être invitée automatiquement, quid des deux autres équipes invitées. Au jour d'aujourd'hui, je choisirais la B&B Vital Concept et Arkea Samsic. L'équipe de Bernaudeau, n'a strictement rien montré.

Bref, je suis très content pour Pogacar, qui sans équipe était le meilleur. Je suis content pour Jumbo qui s'est bien fait avoir (comme Merckx dit dans son interview d'hier, ils l'ont bien cherché et c'est incroyable de se faire baiser comme ça), dommage pour la FDJ Groupama et Pinot (et j'espère que eux aussi vont réagir et laisser la main également à Gaudu, car il commence à gâcher ses années), mais tel un Guimard, malgré des bons coureurs cités dessus par Bigdudu, j'ai quand même peur pour le futur des français. Si on continue à ce rythme là, on va attendre encore longtemps pour voir de nouveau vainqueur sur le tour de France (j'espère vraiment me tromper ! ).

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"I didn't like the idea you screwed my wife ! But I like even less that you want to screw me as well !!"


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 13:56 
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J'ai dû dire en effet que les français se positionnaient dans la tête au cours de l'étape, mais malheureusement ils n'ont pas pu suivre les accélérations. La Jumbo, les Slovènes ils n'ont as pu les suivre jusqu'au bout.J'ai remarqué ça pour les français, mais d'autres aussi ont subi.Richie Porte peut-être qui a crèvé dans les Glières si ma mémoires est bonne a tenté et plus réussi que les français. (Alaphilippe,Bardet, Cosnefroy qui a défendu son maillot aussi bien qu'Alaphilippe son Jaune l'année dernière, ).
Mais les français n'ont pas démérité.
Si il n'y a pas de triche, que les chances sont égales, Pogačar est un vrai champion.Mais sinon, ont peut penser que nos français (et les autres) ne manquent pas de mérite.
Evenpoel, on en a un peu parlé et à chaque fois je me dit: combien de temps pour récupérer à 100%? Quand il faudra envoyer 110%, il y aura toujours une douleur un machin un truc qui limitera l'effort.Le bassin est crucial pour pédaler et même indemne, il est très sollicité. Il est jeune mais risque de souffrir dans l'effort soutenu, dans le froid et l'humidité (la montagne lors d'intempéries) plus que les autres.Pour gagner le Tour, ce genre de point faible est très limitant.Dans les bons jours une classique.Mais il était bon dans les courses à étapes.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Sep 2020 14:22 
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Des chiffres, des chiffres...à tempérer car la preuve retebue n'est pas liée à l'événement Tour de France à tout les coups, mais ça fait le ménage À ma connaissance il n'y a qu'une poignée de mise aux normes officielle, mais là ça fait du ménage.
Liste de grands champions du Tour : la moitié ont les doigts de pieds pris dans le pot belge.Activement ou passivement..Plus des 3/4 dans les 10 premiers http://www.cyclisme-dopage.com/chiffres ... france.htm
Le palmarès "rectifié" et densification du phénomène sur les plus hautes places : vainqueurs 80% podium les 2/3, top 10 60% 1/3 au total.
Et donnerait une victoire à Romain Bardet.
http://www.cyclisme-dopage.com/chiffres ... iffres.htm
Les chiffres sont corrigés avec le fait de dopage, mais il suffit d'une fois pour être compté, ça préjuge pas de dopage sur le Tour de France.Mais...ça frappe quand même.
Les champions actuels, jeunes, ne peuvent pas être compté ici.


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