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Pour qui pensez-vous voter le 12 juin prochain ?
Le sondage s’est terminé le 12 Juin 2022 22:51
LO/NPA 0%  0%  [ 0 ]
NUPES 66%  66%  [ 23 ]
Dissident de Gauche 6%  6%  [ 2 ]
LREM et alliés 11%  11%  [ 4 ]
LR/UDI 0%  0%  [ 0 ]
DLF 0%  0%  [ 0 ]
Reconquête 14%  14%  [ 5 ]
RN 3%  3%  [ 1 ]
Autre 0%  0%  [ 0 ]
Nombre total de votes : 35
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Juin 2022 17:22 
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Localisation: La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
A part le RN qui a explosé son nombre de députés, pas grand monde ne revendique la victoire. Et le véritable gagnant reste malgré tout la bande à Macron, même si le résultat est loin de leurs espérances. Quant aux abstentionistes, c'est leur choix (ou leur non-choix) donc ils n'ont rien à revendiquer. Au moins il y en a qui se sont déplacés pour voter blanc ou nul et ceux-ci sont plus nombreux que les votants L.R. !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Juin 2022 17:46 
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Localisation: L'univers
bigdudu a écrit:
A part le RN qui a explosé son nombre de députés, pas grand monde ne revendique la victoire. Et le véritable gagnant reste malgré tout la bande à Macron, même si le résultat est loin de leurs espérances. Quant aux abstentionistes, c'est leur choix (ou leur non-choix) donc ils n'ont rien à revendiquer. Au moins il y en a qui se sont déplacés pour voter blanc ou nul et ceux-ci sont plus nombreux que les votants L.R. !


+1
Un seul vrai gagnant : Le RN avec pas mal de députés qui changeront l'image du parti car jeunes et propre sur eux. Avec pour certain(e)s , la défenses des animaux , combat très populaire actuellement chez beaucoup d'électrices.
Quoiqu'on dise, Marine Le Pen a radicalement changé le FN.
C'est pour cette raison que lorsque les gauchistes l'attaquent encore et toujours sur le terrain du racisme ou de fascisme , cela prouve qu'ils sont totalement à côté de la plaque et qu'ils méconnaissent les gens qui votent pour elle.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Juin 2022 17:52 
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Localisation: La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
A force d'aller vers la droite, tu vas bientôt voter RN.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Juin 2022 18:44 
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LFI qui a fait entrer à l'AN une fan de Marine Le Pen et de fdesouche :lol: :lol: :lol: https://www.fdesouche.com/2022/06/20/quand-rachel-keke-nouveau-depute-nupes-partageait-fdesouche-et-marine-le-pen/

Au passage, faire élire une femme de ménage, c'est fait pour me plaire, et il y en a même une seconde, dont la presse ne parle pas, peut-être parce qu'elle n'a pas la bonne étiquette ou la bonne couleur de peau : https://www.fdesouche.com/2022/06/20/legislatives-2022-rachel-keke-lfi-nest-pas-la-seule-femme-de-menage-a-avoir-ete-elue-hier-lisette-pollet-nouvelle-deputee-rn-de-la-drome-lest-aussi/

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Pour les petits bourgeois de gauche, la réalité est fasciste, il convient donc de la nier jusqu'à l'absurde s'il le faut : le niveau monte, l'immigration est une chance pour la France, ill n'y a pas d'insécurité mais un sentiment d'insécurité....


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Juin 2022 19:12 
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Localisation: Paris
Bah c'est surtout que Rachel Keke est connue pour avoir mené la grève des femmes de chambre de l'Hôtel Ibis Bâtignolles (un des plus grands hôtels de Paris) pendant 8 mois. Puis la crise sanitaire est venue s'en mêler et 22 mois après le début de la mobilisation elles ont eu gain de cause.
Ça parle un peu.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Juin 2022 19:48 
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Messages: 3172
Dim a écrit:
Bah c'est surtout que Rachel Keke est connue pour avoir mené la grève des femmes de chambre de l'Hôtel Ibis Bâtignolles (un des plus grands hôtels de Paris) pendant 8 mois. Puis la crise sanitaire est venue s'en mêler et 22 mois après le début de la mobilisation elles ont eu gain de cause.
Ça parle un peu.

Je sais. Et en plus elle a mis au tapis Maracineanu ce dont je lui suis gré.

En revanche, ses sorties contre les Algériens ne semblent gêner personne. Si ça avait été Lisette Pollet qui avait "essentialisé" les Algériens...

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Juin 2022 20:30 
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Localisation: Back in da place!
Simply the Best a écrit:
bigdudu a écrit:
A part le RN qui a explosé son nombre de députés, pas grand monde ne revendique la victoire. Et le véritable gagnant reste malgré tout la bande à Macron, même si le résultat est loin de leurs espérances. Quant aux abstentionistes, c'est leur choix (ou leur non-choix) donc ils n'ont rien à revendiquer. Au moins il y en a qui se sont déplacés pour voter blanc ou nul et ceux-ci sont plus nombreux que les votants L.R. !


+1
Un seul vrai gagnant : Le RN avec pas mal de députés qui changeront l'image du parti car jeunes et propre sur eux. Avec pour certain(e)s , la défenses des animaux , combat très populaire actuellement chez beaucoup d'électrices.
Quoiqu'on dise, Marine Le Pen a radicalement changé le FN.
C'est pour cette raison que lorsque les gauchistes l'attaquent encore et toujours sur le terrain du racisme ou de fascisme , cela prouve qu'ils sont totalement à côté de la plaque et qu'ils méconnaissent les gens qui votent pour elle.
Ce n'est pas méconnaître le RN que de dire que son noyau dur reste une bande de racistes. Même rejoints par de nouveaux électeurs les fachos ne s'y trompent pas et sont toujours là. Même si Le Pen a bien réussi à le masquer ces dernières années, bien aidée par Zemmour ces derniers mois.

Mais aujourd'hui son plus grand hold up c'est de se faire passer pour l'amie du peuple. On se demande quand même si les gens lisent les programmes (ministère de la fraude fiscale, exonération d'impôts sur les résidences principales, baisse de la TVA). A part quelques marqueurs sociaux comme la retraite à 60ans, c'est un programme bourgeois. Je n'arrive pas à comprendre que les gens ne voient pas ça.

S'ils ne voient pas ça, je suis convaincu que c'est parce que les 3/4 des ses électeurs n'ont pas lu son programme, l'autre explication n'incluant pas le racisme dans l'équation étant qu'ils sont cons, l'un n'excluant pas l'autre d'ailleurs.

Du coup on en revient à ce qui marque les gens et qui font qu'ils votent pour elle à mon avis : la lutte contre l'immigration. Soit ils ont lu et compris son programme de droite et s'ils ne votent pas LR ou LREM c'est sur l'élément différenciant de l'immigration. Soit ils n'ont pas lu et/ou pas compris le programme, et ce qu'ils retiennent c'est le marqueur de l'immigration. Et on en revient donc au racisme, moteur de Le Pen et son parti.

Franchement c'est l'explication la plus plausible à mon sens. Si les réflexions s'arrêtaient à la lutte sociale, ils voteraient à gauche et pas RN. Tous ces gens qui votent RN c'est bien qu'ils sont persuadés que la solution à leur problème c'est de virer les immigrés. Et qu'on ne me dise pas que le problème du côté Nupes c'est la personnalité de Mélenchon quand on est prêt à voter Le Pen.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 21 Juin 2022 04:39 
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Avant, les législatives étaient anti démocratiques pour le FN, aujourd'hui on ne les entend plus sur ce sujet.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 21 Juin 2022 06:25 
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+1 à Pascal Nouma.

Mais n'oublions pas que plus de la moitié des électeurs ne votent pas.
Le RN réussit souvent quand l'abstention est forte, d'autant plus quand le barrage républicain de droite est inexistant.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 21 Juin 2022 06:40 
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Citation:
Le RN réussit souvent quand l'abstention est forte, d'autant plus quand le barrage républicain de droite est inexistant.


Ce n'est pas parce qu'on répète une contre vérité à longueur de temps, sans en avoir jamais vérifié la pertinence qu'elle devient une vérité.
Tous les politologues disent exactement la contraire. L'abstention profite aux partis dont l'électorat est bourgeois (LREM, LR, EELV, PS...) et pénalise ceux dont l'électorat est plus populaire (LFI, RN...).
Le profil sociologique des abstentionnistes est le même que ceux des électeurs du RN : surreprésentation des ouvriers et accessoirement des employés.
Donc les résultats du RN, malgré cette forte abstention, moins forte qu'il y a cinq ans cependant, sont d'autant plus marquants.
Les classes populaires se mobilisent lorsqu'il y un enjeu, la présidentielle, et qu'elles pensent qu'elles peuvent gagner, le référendum sur le TCE par exemple. Aucune de ces conditions n'était réunie.

La front dit républicain (en quoi est il républicain ? :18cher: ) qui était une arnaque montée par Mitterrand est mort. Les électeurs se sentent libres de voter pour qui ils veulent. Les LFI pour le RN et vice versa, les LR pour LREM ou le RN. Et il n'y a plus beaucoup de gogos pour croire que le RN est un danger pour la démocratie, les droits de l'Homme et que MLP veut instaurer un régime fasciste, même pas les politiciens qui tentent de le faire croire à leurs électeurs.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 21 Juin 2022 06:55 
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kash 14 a écrit:
Avant, les législatives étaient anti démocratiques pour le FN, aujourd'hui on ne les entend plus sur ce sujet.


Le mode de scrutin actuel ne permet pas une juste représentation des partis politiques qui ne parviennent pas à former des coalitions électorales, telles que le RN. Il est donc vrai qu'il fallait beaucoup plus d'électeurs RN pour avoir un député. Il est vrai aussi que les gouvernements au pouvoir ont tripatouillé les modes de scrutins pour empêcher l'élection de candidats RN, en particulier aux régionales.
Mais aujourd'hui, le nombre d'électeurs du RN ayant progressé et les appels au front "républicain" étant devenus inopérants, le RN est moins pénalisé par le mode de scrutin. Et si demain le nombre d'électeurs du RN continuait d'augmenter, la logique majoritaire du scrutin profiterait au RN qui pourrait avoir une majorité absolue d'élus avec une majorité relative d'électeurs.

C'est pourquoi on pouvait s'attendre à un énième tripatouillage électoral du pouvoir en place qui aurait instillé une dose de proportionnelle dans le mode de scrutin pour pénaliser le RN. Mais Macron n'ayant pas de majorité parlementaire ne pourra probablement pas modifier le mode de scrutin durant cette législature.

En conclusion, ce n'est pas en soi le mode de scrutin qui est anti démocratique, chaque mode de scrutin a des avantages et des inconvénients, c'est le fait de modifier la règle du jeu pour avantager les uns et pénaliser les autres. C'est ce qu'avait fait Mitterrand pou les législatives de 1986 :

En 1985, alors que les sondages sont mauvais pour la gauche, François Mitterrand s’appuie sur la 47e de ses 110 propositions pour la France de 1981 pour instaurer la proportionnelle départementale.
Plusieurs observateurs estiment que ce changement de mode de scrutin voulu par François Mitterrand vise à limiter la défaite de la gauche et à priver la droite parlementaire de la majorité absolue en faisant entrer à l’Assemblée nationale des élus du Front national, parti d’extrême droite alors en pleine progression. Ce calcul est même assumé par le chef de l'État. Lionel Jospin, qui était alors premier secrétaire du Parti socialiste, reconnaîtra a posteriori que la proportionnelle visait à « empêcher la droite d'avoir une écrasante majorité à l'Assemblée nationale »

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On en est donc là.
Ça valait vachement le coup de voter macron

Tweet: https://twitter.com/2022Elections/status/1539004132245360648

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Pensée pour ceux qui ont voté Macron au 2nd tour pour faire barrage à l'ED :D :(


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Citation:
On en est donc là.
Ça valait vachement le coup de voter macron

Tweet: https://twitter.com/2022Elections/status/1539004132245360648


Preuve supplémentaire, s'il en fallait une (Jospin avait déjà mangé le morceau il y a 20 ans), que le "front républicain", le "faire barrage", ne sont que des attrapes gogos utilisés cyniquement par des politiciens pour rester en poste malgré le vote populaire.

Les électeurs de gauche sont cocus ? Certes, mais j'ai remarqué que les cocus sont souvent volontaires, pour se faire arnaquer il faut avoir une certaine disposition d'esprit qui favorise l'arnaque. Quand comme les électeurs de gauche on vit dans un monde de fiction, on est prêt à accepter bien des fables qui nous confortent dans notre déni de la réalité, comme le péril fasciste imminent.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 21 Juin 2022 10:59 
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Rez-K a écrit:
Pensée pour ceux qui ont voté Macron au 2nd tour pour faire barrage à l'ED :D :(

C'est du cynisme à l'état pur.

On savait qu'il ne ferait aucun geste à la gauche qui a fait barrage. Mais de là à draguer l'extrême droite contre qui on l'a élu... C'est juste dégueulasse et surtout irresponsable pour les prochaines élections.


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