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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Déc 2018 09:30 
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Pour les petits bourgeois de gauche, la réalité est fasciste, il convient donc de la nier jusqu'à l'absurde s'il le faut : le niveau monte, l'immigration est une chance pour la France, ill n'y a pas d'insécurité mais un sentiment d'insécurité....


Dernière édition par rix le 05 Sep 2019 09:46, édité 1 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Déc 2018 09:33 
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rix a écrit:
Magenta a écrit:
Mais jamais de la vie les gilets jaunes sont soutenus par 80% de la population.


Tu as raison, c'est seulement 3 sur 4 : Oui, les « gilets jaunes » sont bien majoritairement « soutenus » dans les sondages


bah c'est une évidence que le mouvement est majoritaire et personne ne l'a ici mis en doute. En revanche, c'est l'usage du "80%" qui me parait hasardeux, car il mélange les gens qui "sont GJ" et les gens qui comprennent sans soutenir, ce qui est très différent.

De plus, ce qui est répété, c'est que ce mouvement, dans ses revendications balaye tellement large que cette adhésion est normale puisque ce mouvement couvre tout le spectre politique.
Je ne vois absolument pas quel profil politique à l'exception des marcheurs pathologiques peut ne rien trouver à son goût dans les revendications jaunes.
Pour schématiser :
Si t'es d'extrême-droite, il y a des revendications qui te plaisent
Si t'es de droite , il y a des revendications qui te plaisent
Si t'es au centre, il y a des revendications qui te plaisent
Si t'es de gauche, il y a des revendications qui te plaisent
Si t'es encore plus à gauche, il y a des revendications qui te plaisent

Tu rajoutes l'ensemble des responsables politiques dont une belle brochette de frustrés de la dernière présidentielle (qui doivent représenter au moins 50% du corps électoral si ce n'est plus) pour qui l'essentiel est d'emmerder Macron plus la colère des millions de personnes qui se prennent tout dans la face depuis un bon moment, c'est quasi impossible de pas "réunir" 3 français sur 4.

Le problème, c'est que les gens sont réunis "contre" et pas "pour" et que si c'est efficace pour mettre le bololo partout, derrière ça ne peut déboucher sur rien de constructif.

Parce qu'au final, si il y a à mon sens une confusion entre les taux d'adhésion et els taux de compréhension qui dénotent quand même une sacré nuance, que ce soit 65% ou 85%, ça ne change rien, c'est du détail. Ce que veulent les gens, c'est le changement, mais maintenant, pas celui de 2012.

Or, c'est au moment de mettre en oeuvre les revendications que les gilets jaunes s'apercevront du problème que beaucoup ne veulent pas voir aujourd'hui: elles seront impossible à mettre en œuvre en bloc car une bonne partie sont incompatibles entre elles. Il faudra nécessairement trier. Donc, ceux qui verront les leurs rejettées au profit de celles qui exècrent ils réagiront comment, d'après vous ?
Est-ce que vous pensez réellement que l'adhésion au mouvement des gilets jaunes survivra à une mise en œuvre des revendications ?

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Déc 2018 09:36 
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C'est fort honorable. Mais les gens qui témoignent d'autres réalités sur les points de blocage, ils mentent ?

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Rien de nouveau malgré les annonces ?


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bigdudu a écrit:
Rien de nouveau malgré les annonces ?


Les annonces?? reporter de 6 mois, tu ne trouves pas que c'est légèrement du foutage de gueule?? Visiblement le gouvernement et Macron veulent la confrontation samedi, alors que tout le monde sait, qu'il y a un très gros risque que ça se passe mal. Ils sont irresponsable.

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rix a écrit:
Molko a écrit:
C'est fort honorable. Mais les gens qui témoignent d'autres réalités sur les points de blocage, ils mentent ?


Je te dis ce que je vois. Je ne dis pas que les témoignages dont tu parles sont faux. Mais la question de la proportion est quand même importante. Le mouvement n'est pas de même nature si systématiquement il y a des propos racistes ou si ça arrive une fois sur mille ou dix mille. Moi je me sens garant de ce qui se passe chez moi, ce qui se produit ailleurs ponctuellement, je ne peux que le déplorer.

Déjà, on interdit l'alcool, et quand un mec a bu sur un blocage et se montre pénible avec les automobilistes, on l'écarte gentiment. On a même intercepté deux conducteurs ivres au volant que nous avons obligés à s'arrêter, à boire un café, et je crois même reconduits chez eux.

C'est vrai que les barrages de nuit peuvent être plus craignos, notamment aussi parce que viennent se greffer des gens extérieurs. Nous on en fait plus.


Non, Je parlais des barrages où on ne passe pas si on met pas son gilet jaune ou si on ne dit pas "Macron démission" ou si on ne signe pas une pétition qu'on a pas forcément le loisir de lire et de l'ensemble des témoignages dans ce genre-là. Effectivement, la question de la proportion est importante mais pourquoi ton témoignage serait forcément plus représentatif que les autres ?
Et Je ne dis pas que c'est n'importe quoi partout, simplement qu'on ne peut pas écarter ce qui ne plait pas d'un revers de main en le qualifiant de fait isolé et ériger en modèle représentatif des actions positives qui peuvent être autant des faits isolés.

Bref, ni toi ni Moi n'en savons rien.

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:?: y a des paysans à la FNSEA ?
Le Figaro nous fera toujours rire.

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Il n'empêche que le sujet dont tout le monde (je ne parle pas d'ici ) semble se contrefoutre c'est encore une fois l'écologie et qu'on est pas prêt de voir mise en œuvre de réelles politiques volontariste en ce sens (et je ne parle pas ici de la taxe carbone, en tout cas pas comme il était prévu de l'appliquer).

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If you can't have it you make hell.


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C’est bien pour ça que ceux qui ne veulent rien faire : LR, RN, FNSEA applaudissent des deux mains ce mouvement.

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