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Répondre en citant le message  MessagePosté: 17 Mai 2019 08:53 
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Molko el Forumi !
Ah bah tiens, El Willmoti passe aussi par là.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 17 Mai 2019 09:08 
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Pour les petits bourgeois de gauche, la réalité est fasciste, il convient donc de la nier jusqu'à l'absurde s'il le faut : le niveau monte, l'immigration est une chance pour la France, ill n'y a pas d'insécurité mais un sentiment d'insécurité....


Dernière édition par rix le 05 Sep 2019 17:00, édité 1 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 17 Mai 2019 09:28 
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Deux choses: tout le monde avait bien compris que l'islam et l'immigration musulmane n'était pas un sujet pour toi, soit tranquille.

Sinon, naïf que tu es; si tu ne vois pas que ceux que tu appelles les "barbudos" (car les barbus bobo ou musulmans ne sont pas ton sujet, rappellons-le) ne portent cette barbe qu'en allégeance à Notre Prophète, à commencer par Cheh Guevara al-Islam (de son surnom complet), Abou Fidel Castro, Moussamilio Abû Ahmed Cienfuegos, Yûsuf Olivier ben Giroud voire Moussa Bo Diogène al MainMorte.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 17 Mai 2019 09:57 
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Et que dire des Bar-Ba-Papas.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 17 Mai 2019 11:29 
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Dernière édition par rix le 05 Sep 2019 17:00, édité 1 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 17 Mai 2019 12:24 
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rix a écrit:
Molko a écrit:
Deux choses: tout le monde avait bien compris que l'islam et l'immigration musulmane n'était pas un sujet pour toi, soit tranquille.


Où ai je dit que l'Islam et l'immigration ne me préoccupaient pas ? C'est d'ailleurs une préoccupation importante pour les trois quarts des Français. Mais je ne suis pas certain qu'il soit possible d'en discuter sereinement ici.


Pourquoi seulement trois quarts ?

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 17 Mai 2019 13:11 
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rix a écrit:
Mais je ne suis pas certain qu'il soit possible d'en discuter sereinement ici.

Eh oui...qui ramène tout à ça? comme le dirait un freudien qui ramènerait tout au sexe, c'est obsessionnel.
Qui sort des énormités ou enfonce les portes ouvertes ici à ce sujet ?
Qui a un besoin viscéral de critiquer la moitié de l'échiquier politique français et transforme en croisade personelle son avis?
Si quelqu'un a besoin d'être dépassionné pour engager un débat à ce sujet ici, hein.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 17 Mai 2019 13:34 
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Dernière édition par rix le 05 Sep 2019 16:59, édité 1 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 17 Mai 2019 17:07 
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C'est nihiliste?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Juin 2019 08:44 
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Dernière édition par rix le 06 Sep 2019 08:33, édité 2 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Juin 2019 09:12 
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L'exemple:

Citation:
L’absurdité de la légalité peut parfois prendre des formes triviales. En Allemagne où j’ai travaillé un temps dans une ferme, je prenais le train toujours au même endroit : près d’un feu rouge. Le soir il n’y avait strictement personne, aucune voiture à l’horizon sur des kilomètres. Pourtant les gens attendaient sept minutes que le feu passe au vert. Et si je ne faisais pas comme eux, ils me rappelaient à l’ordre.


Notre brillant professeur découvre donc qu'on a décidé d'installer régulièrement des automatismes pour assurer la sécurité et la régularité sur le réseau.
Un jour il découvrira qu'il ne s'agit pas de protéger "des voitures à l'horizon sur des kilometres" (Quelle vue perçante professeur!), mais aussi des piétons, des vélos, des mamans à poussettes....
Ou tout simplement d'assurer un espacement minimum. Ou de boucler la sécurité aux abords d'une gare, là où des personnes potentiellement en retard et pressées peuvent réagir de façon un peu étrange parfois, traverser en dehors des clous, ne pas tenir compte des barrières du PN, par exemple, et où on croise parfois aussi des bandes de collégiens/lycéens/étudiants qui se déplacent en troupeau sans trop se soucier de l'environnement.

Bref.

La conclusion tout à fait logique et normale de ce pertinent exemple:

Citation:
C’est une anecdote mais elle révèle bien que, si toutes les lois ne sont pas aussi triviales, beaucoup renforcent et concentrent les structures du pouvoir qui permettent de contrôler les individus, et que ces lois, souvent illégitimes, doivent être remises en cause.


Hélalalala.... Ha ça pour faire des phrases y'aura toujours du monde....


Image


On va s'en ouvrir une petite deuxième professeur, VikingCarton vient de nous rejoindre en plus!

Et après on ira se promener un peu, pour découvrir la vraie vie.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Juin 2019 09:33 
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7 minutes ? à mon avis, c'est pas le feu qui est resté au rouge, mais le type qui raconte ça et il a bien remis la petite sœur.

Ensuite, cet "entretien" est, comment dire ?
Le type aurait écrit lui-même les questions qu'il n'aurait pas mieux fait. Les questions sont laudatives et prennent les positions qui vont être exprimées comme des faits et elles légitiment d'elle-même le propos. En principe, l'interviewé donne une position et explique lui-même les sources, le contexte, bref, la mise en perspective. Là, c'est pas la peine, c'est la question qui le fait dans un exercice d'une honneteté intellectuelle assez relative.

On peut le faire aussi :

Molko, vous critiquez assez vertement l'interview de James Scott en relevant des exemples - comme l'anecdote du feu rouge - qui ont peu de chances d'être véridiques en vous en prenant à la manière dont est monté l'entretien. Pourquoi ?
Disons qu'à partir du moment où l'entretien ne sert à aucune explication mais plutôt un déroulement ordonné et planifié d'un raisonnement dont les fondements ne sont pas interrogés, cela peut au moins poser question.

Mais pourquoi relever les oripeaux d'intellectualisme dont se pare l'entretien dont l'objectif parait davantage de conforter ceux qui y croient déjà car à sa lecture, il y a peu de chance que cette absence de raisonnement de fond puisse convaincre qui que ce soit ?
Pourquoi cet entretien sort-il sous cette forme alors qu'une tribune correspond davantage au fond ? Il y a une imposture de fond sur la forme

etc.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Juin 2019 10:15 
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Localisation: Chez Monique
Molko a écrit:
Là, c'est pas la peine, c'est la question qui le fait dans un exercice d'une honnêteté intellectuelle assez relative.

Ok mais le totem d'immunité L’expertise universitaire, l’exigence journalistique en haut sous le logo, t'en fais quoi ? Ha !

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Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Juin 2019 10:35 
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Dernière édition par rix le 06 Sep 2019 08:32, édité 1 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Juin 2019 11:27 
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Citation:
Politiste professionnel, anthropologue amateur, environnementaliste convaincu et anarchiste par principe, James Scott est beaucoup plus radical : c’est dès l’utilisation du feu par l’homme qu’il estime nécessaire de remonter pour comprendre l’anthropocène. Le feu, puis la sédentarité, l’agriculture, l’élevage, et l’invention de l’Etat.


Déjà, un anthropologue amateur, ça pose son bonhomme. Mais lier l'antropocène et l'intervention de l'Etat, fallait réussir. Au moins on distingue bien ses lubies.

Sinon, "le feu, puis la sédentarité, l'agriculture, l'élevage" c'est pas du successif, c'est lié. Elevage et agriculture sont des ruptures majeures dans l'histoire de l'humanité qui emmènent à la sédentarité. Passant de chasseur / cueilleur à éleveur / agriculteur l'homme prend définitivement le pas sur "la nature" dans une révolution des modes de vie et de la nourriture qui n'a pas connu d'équivalent avant le dernier quart du XXeme siècle et l'industrialisation de la bouffe.

Mais c'est rigolo ces liens sur Scott qui un côté Caton l'Ancien remplaçant Delanda Carthago par Delenda lex.

Vous pouvez corriger ma déclinaison si vous voulez.

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