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Avantage pour les employés :
-sont pas payés plus

je suis d'accord, et la perspective d'être plombier indépendant devrait attirer plus de monde, ça me dépasse... moi aussi je pleure car j'en cherche un, d'où l'exemple :-)

ça me rappelle ce qu'on trouve dans l'hôtellerie-restauration ; les employeurs se débarrassent de leurs CDD pour les réembaucher immédiatement, mais avec le statut d'auto-entrepreneur.

Avantage pour les employeurs :
-ça coûte moins cher
-plus besoin d'observer ces préceptes trotskistes que sont les règlementations sociales
-plus de convention collective à respecter

Avantage pour les employés :
-sont pas payés plus
-terminés les droits aux congés
-terminée la protection en cas de maladie
-précarité accrue

Tout le monde est gagnant, comme la droite nous l'explique.
Cela dit, J'ai vu passer plusieurs articles de presse sur la fiscalité surprise des auto-entrepreneurs. Le cas semble malheureusement répandu.

Molko a écrit:

Ouais, mais l'hotellerie restauration, ca compte pas, parce que quand t'es employé t'es de toute façon toujours baisé.

Auteur:	bessinmerlin [ 11 Déc 2010 15:13 ]
Sujet du message:
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=111&t=69445&sid=d0e4a8f31ae80a20b86c9e465fe89737

Auteur:	Abidbol [ 11 Déc 2010 15:58 ]
Sujet du message:
Moi ça me ferait bien chier d'avoir Frédéric Lefèvre pour ministre de tutelle.

Auteur:	titi trèsloin [ 11 Déc 2010 18:39 ]
Sujet du message:
C't'a dire que si le gouvernement n'avait pas décidé unilatéralement de supprimer la TP sans concertation avec les collectivités, on en serait pas là. Sans jeter la pierre aux gens qui ont recours à ce dispositif, tout les professionnels de la création d'entreprises en dénonce le caractère inadapté. Ca peut être un mal pour un bien, s'il devient moins attirant.

Auteur:	Yann [ 11 Déc 2010 18:47 ]
Sujet du message:
Tu pourrais préciser en quoi c'est inadapté? Je n'y connais rien, mais bêtement ca me paraissait être un bon moyen de se lancer.

Auteur:	titi trèsloin [ 11 Déc 2010 19:05 ]
Sujet du message:
Bon Landry je t'invite à relire mon message. J'y indique que je ne critique pas les gens qui recourent à ce dispositif. Je comprends que certains ce soient lancés la-dedans, à grand renfort de publicité et de promesses intéressantes. Par contre, je continue à penser que ce dispositif est une aberration économique. Monter une activité professionnelle c'est, par essence, complexe. Parce que ca demande des structures, le respect d'une législation, un véritable projet à moyen terme... C'est pas seulement fait pour protéger des salops d'oligopole qui tondent les gens. C'est aussi fait pour éviter que des gens montent des boites sans véritable projet, pour voir. Exemple tout bête: en cas de contraction de dette pour la constitution de ton activité pro, tu te retrouve insolvable: tu fais comment? T'es dans la merde parce que ton patrimoine perso est directement engagé. Avec une EURL correctement montée, tu sépare le patrimoine perso et pro, évitant ce genre de risque. Par ailleurs, un projet d'entreprise monté avec des structures plus fortes te permet d'aller voir des structures spécialisées dans le financement des micro-entreprises. T'as été voir Oséo avec ton projet? J'en doute. Et si tu es allé les voir, je doute qu'ils t'aient financé. C'est pour ça que les entreprises ont été crées. En contrepartie de cette sécurité, des taxes diverses et parfois mal ressenties ont été crées. Par ailleurs, la TP avait énormément de défauts : - mal répartie entre les acteurs économiques, car principalement supportée par les entreprises de l'industrie et toutes les structures dans lesquelles les immobilisations étaient particulièrement lourdes - mal répartie géographiquement, puisque les zones hébergeant les entreprises décrites ci-avant étaient les plus riches, ce qui permettait de diminuer la fiscalité aux personnes. Au passage, parmi les régions qui souffrent le plus de cette réforme on retrouve...la Basse et la Haute Normandie, terres d'industrie (notamment la région du Havre, de Rouen, la filière nucléaire...). Par ailleurs, cela pouvait créer une distorsion entre les collectivités en fonction des niveaux d'impositions locaux parfois très différents. Les petites collectivités à proximité des pôles urbains se sont fait une spécialité de pratiquer du dumping fiscal en profitant des taux de TPU des EPCI, plus élevés que les leurs. - son assiette, qui pour une partie consistait en un double paiement de la taxe foncière. Après pour ce qui est de la création de micro-entreprises, les CCI, chambres d'artisans et collectivités locales sont de bon conseil sur ces sujets, quand elles font correctement leur travail. Je pense notamment aux services d'amorcage des projets, aux missions économiques locales, qui ont ce rpole de conseil et d'accompagnement dans la création d'entreprise. Et je parle pas des business angels, des prêts d'honneur, du dispositif nacre... Quant aux incohérences du gouvernement, leur cynisme les amène à utiliser un vieux proverbe: "les promesses n'engagent que ceux qui y croient".

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Auteur:	Jon Machin [ 11 Déc 2010 19:57 ]
Sujet du message:
tu aurais du être plombier là, le plombard il fuck le statut d'auto truc c'est bien les têtes pleines, j'ai rien contre, j'ai ce qui faut à la maison, des bacs + quarante douze mais de plombier, y en a pas et ce qui manque le plus par moment

Auteur:	Molko [ 12 Déc 2010 15:23 ]
Sujet du message:
ça me rappelle ce qu'on trouve dans l'hôtellerie-restauration ; les employeurs se débarrassent de leurs CDD pour les réembaucher immédiatement, mais avec le statut d'auto-entrepreneur. Avantage pour les employeurs : -ça coûte moins cher -plus besoin d'observer ces préceptes trotskistes que sont les règlementations sociales -plus de convention collective à respecter Avantage pour les employés : -sont pas payés plus -terminés les droits aux congés -terminée la protection en cas de maladie -précarité accrue Tout le monde est gagnant, comme la droite nous l'explique. Cela dit, J'ai vu passer plusieurs articles de presse sur la fiscalité surprise des auto-entrepreneurs. Le cas semble malheureusement répandu.

Auteur:	mimix [ 12 Déc 2010 15:39 ]
Sujet du message:
Molko a écrit: Avantage pour les employés : -sont pas payés plus ok pour le reste, mais pour ce point important, c'est à "l'employé" de proposer ses tarifs. Pour le coup il n'est plus "employé" mais prestataire de services.

Auteur:	mimix [ 12 Déc 2010 15:40 ]
Sujet du message:
donc il est sur que si c'est pour ne pas gagner plus qu'un employé, autant rester employé.

Auteur:	Molko [ 12 Déc 2010 15:44 ]
Sujet du message:
sauf qu'il n'a pas le choix. C'est justement là où le système est détourné. A aucun moment les types ne demandent à être auto-entrepreneurs.

Auteur:	mimix [ 12 Déc 2010 15:48 ]
Sujet du message:
Tant que l'employeur ne definit pas le montant des prestations à la place de l'auto entrepreneur, il n'y a rien de condamnable malheureusement.

Auteur:	Jon Machin [ 12 Déc 2010 15:51 ]
Sujet du message:
une alternative, le portage salarial je dis ça, je dis rien

Auteur:	François de Malherbe [ 12 Déc 2010 18:09 ]
Sujet du message:
Landry a écrit: je suis d'accord, et la perspective d'être plombier indépendant devrait attirer plus de monde, ça me dépasse... moi aussi je pleure car j'en cherche un, d'où l'exemple . mp.

Auteur:	Yann [ 12 Déc 2010 21:15 ]
Sujet du message:
Molko a écrit: ça me rappelle ce qu'on trouve dans l'hôtellerie-restauration ; les employeurs se débarrassent de leurs CDD pour les réembaucher immédiatement, mais avec le statut d'auto-entrepreneur. Avantage pour les employeurs : -ça coûte moins cher -plus besoin d'observer ces préceptes trotskistes que sont les règlementations sociales -plus de convention collective à respecter Avantage pour les employés : -sont pas payés plus -terminés les droits aux congés -terminée la protection en cas de maladie -précarité accrue Tout le monde est gagnant, comme la droite nous l'explique. Cela dit, J'ai vu passer plusieurs articles de presse sur la fiscalité surprise des auto-entrepreneurs. Le cas semble malheureusement répandu. Ouais, mais l'hotellerie restauration, ca compte pas, parce que quand t'es employé t'es de toute façon toujours baisé.

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Auteur:	Cromagnon [ 12 Déc 2010 21:24 ]
Sujet du message:
Yann a écrit: Molko a écrit: ça me rappelle ce qu'on trouve dans l'hôtellerie-restauration ; les employeurs se débarrassent de leurs CDD pour les réembaucher immédiatement, mais avec le statut d'auto-entrepreneur. Avantage pour les employeurs : -ça coûte moins cher -plus besoin d'observer ces préceptes trotskistes que sont les règlementations sociales -plus de convention collective à respecter Avantage pour les employés : -sont pas payés plus -terminés les droits aux congés -terminée la protection en cas de maladie -précarité accrue Tout le monde est gagnant, comme la droite nous l'explique. Cela dit, J'ai vu passer plusieurs articles de presse sur la fiscalité surprise des auto-entrepreneurs. Le cas semble malheureusement répandu. Ouais, mais l'hotellerie restauration, ca compte pas, parce que quand t'es employé t'es de toute façon toujours baisé. Tout dépends à quel poste vous évoluez et dans quels circonstances; j'en connais qui sont serveurs l'été à la mer et l'hiver en station, et pour rien au monde ils veulent l'embauche: car ainsi ils sont en vacances plus longtemps et souvent à des périodes moins bondées. Et ces cas là sont tres nombreux, pas mal de frontaliers.