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Pour ou contre un référendum sur le statut de La Poste organisé par le gouvernement ?
Pour 73%  73%  [ 16 ]
Contre 27%  27%  [ 6 ]
Nombre total de votes : 22
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 10:23 
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Sebmalherbe a écrit:
oligone a écrit:
Et d'une je suis poli.
Et de deux, contrairement à ce que tu dis, les résultats, au moment où je te parle, ne sont pas connus. Ils vont être dévoilés dans la journée.
Mais si tu les connais, je t'écoute... ça serait un scoop.
Et de trois je trouve juste complètement ahurissant que des socialistes demandent le gel de ce projet au regard d'un résultat qu'on ne connaît pas, et ce dès samedi !


Le résultat définitif ne va que donner un chiffre. Mais si tu sortais un peu, et si tu avais d'autres sources d'informations que Le Figaro, tu saurais qu'une large majorité des français est attachée à ce service public. Heureusement qu'il n'y a qu'une minorité d'ultra-libéraux comme toi pour défendre la libéralisation sauvage des services publics !
Tu peux jouer au con si tu veux mais le résultat du vote, bien évidement qu'on le connait, ce qu'on ne connait pas c'est son ampleur !!!


Autant d'âneries et d'inepties en si peu de lignes, je crois que les records sont battus...

"Le résultat définitif ne va donner qu'un chiffre"...
Hum pas mal comme lapalissade

"tu saurais qu'une large majorité des français est attachée à ce service public"
A quoi bon faire une "votation" alors ??? On se base sur les sondages, c'est cela ? Et puis c'est vrai, 2 millions de votants sur les 40 millions potentiels... Hum

"le résultat du vote, bien évidement qu'on le connait, ce qu'on ne connait pas c'est son ampleur"
Bon alors on le connaît ou pas ?!! :lol:


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 10:33 
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oligone a écrit:
"Le résultat définitif ne va donner qu'un chiffre"...
Hum pas mal comme lapalissade


Lapalissade pour qui ne veut pas comprendre : on sait que les français dans leur majorité veulent conserver ce service public, cette votation nous donnera juste un chiffre...


oligone a écrit:
"tu saurais qu'une large majorité des français est attachée à ce service public"
A quoi bon faire une "votation" alors ??? On se base sur les sondages, c'est cela ? Et puis c'est vrai, 2 millions de votants sur les 40 millions potentiels... Hum


La votation permettra d'officialiser ce que les sarkozistes comme toi refusent d'entendre, à savoir que les français sont attachés à ce service public. Et justement, les organisateurs de la votation demandent que le gouvernement organise un référendum. Il faut être logique là : vous ne pouvez pas refuser un référendum et dire dans le même temps "pour savoir il faudrait que tous les français s'expriment" ! C'est vous les suceurs de Sarko qui refusaient ce vote !!!

oligone a écrit:
"le résultat du vote, bien évidement qu'on le connait, ce qu'on ne connait pas c'est son ampleur"
Bon alors on le connaît ou pas ?!! :lol:


Je re-précise pour le con qui ne veut rien comprendre : on sait dans quel sens sera le résultat, mais on ne sait pas son ampleur...


Je ne vais pas perdre mon temps à discuter plus longtemps avec toi car encore une fois tu es incapable de dialoguer et de faire l'effort de lire et comprendre les autres.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 10:47 
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Oligone, s'il y a deux millions de personnes qui ont participé à la votation dans les conditions où elle a eu lieu, la question mérite d'être posée par référendum. Personne n'a dit que le résultat de cette votation devait remplacer un référendum organisé légalement. S'il avait seulement quelques milliers de personne et que le résultat avait été à 99,99%, il est clair que la demande des organisateurs de ces votations aurait beaucoup moins de poids. Ce qui compte c'est la participation, et c'est dommage que tu refuses de reconnaître qu'elle a été d'une ampleur exceptionnelle.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 11:26 
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Graham II a écrit:
Oligone, s'il y a deux millions de personnes qui ont participé à la votation dans les conditions où elle a eu lieu, la question mérite d'être posée par référendum. Personne n'a dit que le résultat de cette votation devait remplacer un référendum organisé légalement. S'il avait seulement quelques milliers de personne et que le résultat avait été à 99,99%, il est clair que la demande des organisateurs de ces votations aurait beaucoup moins de poids. Ce qui compte c'est la participation, et c'est dommage que tu refuses de reconnaître qu'elle a été d'une ampleur exceptionnelle.


Je ne refuse pas de reconnaître qu'elle a été d'une très grande ampleur, c'est un fait. Cela me fait juste sourire - pour ne pas dire autre chose - que seule la participation, connue dès le samedi, soit suffisante pour demander le gel du projet. Bon sang, il y a avait une question de posée ! On pouvait répondre oui ou non. Et là maintenant, on ne connaît pas encore le résultat, même si, je vous l'accorde, on sait où va pencher la balance. Mais bon, quand même. Moi j'ai voté POUR le projet du gouvernement. J'attends donc de voir si je n'ai pas été le seul… et je fais confiance à la loyauté des postiers lors du dépouillement...


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 11:40 
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Moi ce que je ne comprends pas, c'est la mise en concurrence de ce service.
Si on refuse la concurrence (mais quelle utilité, bordel !?), on n'a pas besoin d'ouvrir le capital. Point-barre.

L'Richos, agent EDF enculé par une couleuvre.

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[...] si j’étais médecin et que je sauve la vie à quelqu’un, et que ce quelqu’un à son réveil se mette à remercier Jésus, j’aurais envie de lui enfoncer une paire de forceps dans le cul en lui conseillant de demander à Jésus de venir les lui enlever.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 11:41 
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oligone a écrit:
Graham II a écrit:
Oligone, s'il y a deux millions de personnes qui ont participé à la votation dans les conditions où elle a eu lieu, la question mérite d'être posée par référendum. Personne n'a dit que le résultat de cette votation devait remplacer un référendum organisé légalement. S'il avait seulement quelques milliers de personne et que le résultat avait été à 99,99%, il est clair que la demande des organisateurs de ces votations aurait beaucoup moins de poids. Ce qui compte c'est la participation, et c'est dommage que tu refuses de reconnaître qu'elle a été d'une ampleur exceptionnelle.


Je ne refuse pas de reconnaître qu'elle a été d'une très grande ampleur, c'est un fait. Cela me fait juste sourire - pour ne pas dire autre chose - que seule la participation, connue dès le samedi, soit suffisante pour demander le gel du projet. Bon sang, il y a avait une question de posée ! On pouvait répondre oui ou non. Et là maintenant, on ne connaît pas encore le résultat, même si, je vous l'accorde, on sait où va pencher la balance. Mais bon, quand même. Moi j'ai voté POUR le projet du gouvernement. J'attends donc de voir si je n'ai pas été le seul… et je fais confiance à la loyauté des postiers lors du dépouillement...


Franchement, il n'y a aucun suspens sur le résultat, et ton vote sera bien entendu pris en compte, pourquoi ne le serait il pas ? Ils n'ont pas confié les urnes à Martine Aubry pour autant que je sache. Le seul moyen de connaître la volonté des Français, c'est que le Gouvernement organise un référendum.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 11:58 
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T'as vu Oligone, je suis un devin !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 13:12 
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Y'a pas de souci. Je savais bien que le score allait être "énorme". J'ai juste pointé le doigt sur le fait que des responsables se prononcent sur un résultat qui n'était pas encore connu. Cela m'a choqué. C'est une question de respect d'un vote démocratique, désolé d'être attaché à ces valeurs. :?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 13:34 
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Messages: 12853
Localisation: L'univers
Graham II a écrit:
STB a écrit:
ce n'est pas le rôle du facteur de combler tous les manques de la société sachant qu'en plus il n'en tire aucune contrepartie financière.


Pourquoi pas si ça fonctionne bien? Qui va le faire si ce n'est plus le postier? Au pire personne, au mieux on va refiler le marché au privé et l'Etat, avec nos sous, financera un service en faveur des plus démunis et qui s'avèrera beaucoup plus coûteux.

Tu crois que tout fonctionne mieux avec de l'argent simply ?


Pas d'accord. Un facteur est payé pour distribuer le courrier. Pas pour aider le petit vieux ou la petite vieille sauf cas exceptionnel bien sûr mais cela ne doit pas être systématique.

C'est à la société de prendre en charge les problèmes que peuvent connaitre certaines personnes fragiles en créant des services ou métiers qui leur viennent en aide.

Je ne doute pas de la véracité des exemples cités mais ce n'est en aucun cas une solution viable. (Et puis si vous tombez sur un postier pas solidaire, vous faites comment au fait??)

Bref, c'est comme si on disait à un livreur "tiens au fait... tu ne peux pas venir me ranger la marchandise dans mes rayons car aujourd'hui mon magasinier n'est pas là"

Honnetement, est ce vous trouveriez cette situation acceptable?

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 13:45 
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nicobi a écrit:
Moi j'ai plusieurs questions.

La Poste, service public de qualité reconnu, pas parfait mais de qualité, pourra-t-elle survivre à la concurrence (en 2010 ?) si le capital n'est pas abondé ? Garder le statut actuel permet-il d'anticiper les évolutions à venir ? Est-ce que ce que propose le gouvernement n'est il justement pas une bonne chose pour garder nos facteurs, nos livraisons à l'heure, une couverture maximale du territoire etc. alors que ne rien faire serait laisser la porte ouverte à des concurrents beaucoup moins organisés qui fouteraient vraiment en l'air le service courrier ? Si il y a augmentation de capital, à quoi va servir cet argent frais en somme : amélioration des infrastructures, des matériels ? investissements ? nouveaux marchés ?


Et mes questions on s'en branle ? :cry:

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 13:57 
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Étant facteur, je vois comment ca se passe maintenant. Tout est fais pour faire du fric. Les patrons n'ont plus que ce mot à la bouche, il faut être rentable. Avec la privatisation ca sera encore pire.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 14:02 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 6896
Au niveau de la concurrence comment ça se passerait concrètement ? Ce sont les collectivités locales qui choisiraient le prestataire de courrier (un peu comme pour la gestion des eaux), est-ce que dans cette configuration, une collectivité pourrait créer son syndicat de courrier comme il le fait pour l'eau et les transports ?

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 14:03 
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Messages: 1123
Simply the Best a écrit:

Je ne doute pas de la véracité des exemples cités mais ce n'est en aucun cas une solution viable.


Si ça fonctionne depuis des décennies, c'est que c'est viable.

nicobi a écrit:
Et mes questions on s'en branle ? :cry:


Pas capable de répondre précisément, je ne suis.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 14:15 
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Messages: 15439
Localisation: MontP
nicobi a écrit:
Au niveau de la concurrence comment ça se passerait concrètement ? Ce sont les collectivités locales qui choisiraient le prestataire de courrier (un peu comme pour la gestion des eaux), est-ce que dans cette configuration, une collectivité pourrait créer son syndicat de courrier comme il le fait pour l'eau et les transports ?


Bien sur que non! Tu verras (futur, pas conditionnel) des officines FedEx ou Deutsche Post ou autre (Orange! mais bien sur!!) fleurir un peu partout, enfin si tu habites au centre ville.

Et ils prendront de facon TRES efficace tous les services rentables. Ville a ville en 1 journee et autres. Imbattables.

La Poste restera, avec son boulet "service public", inconcurencée dans les services non rentables.

Genre tenir un guichet de poste ouvert pour vendre des timbres 5 jours dans la semaine dans les chefs lieux d'arrondissement de province.

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Si jamais ce message devait être copié/collé un jour sur un autre forum, je déclare que j'ai été victime d'une usurpation d'identité et que c'est pas moi


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 05 Oct 2009 14:27 
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Messages: 4463
il y a déjà Adrexo qui s'implante un peu partout et qui peut aller sur le marché de La Poste pour les lettres de plus de 100g.
Et d'autres fleurissent un peu partout.

Comme dis NickP, les concurrents iront là où ce sera rentable pour eux. Les campagnes sont a priori tranquilles pour le moments mais pour les grandes villes urbaines La Poste (et surtout le facteur que je représente) a de gros soucis à se faire.


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