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Forum des supporters du Stade Malherbe Caen
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 06 Sep 2022 21:24 
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Inscription: 24 Fév 2009 18:24
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Localisation: Chez Monique
Jisait a écrit:
Le thread de BB27000 est intéressant à mettre en parallèle des arguments de l'Vltra.

Après, je peux reconnaître que ses propos sont aussi idyllique que ceux de l'Vltra sont pessimiste.

Nous avons échangé à ce sujet.
Mes arguments - qui n'en sont pas vraiment - sont empiriques (résultats d'une expérience aux besoins similaires), les siens restent théoriques (basés sur des intuitions et fondés sur des croyances).

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Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 06 Sep 2022 21:30 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
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Tout à fait d’accord avec Huis’, l’argument sécuritaire a bon dos. Lorsqu’une personnalité « sensible » voyage en train (typiquement le Président de la République ou le Premier Ministre), la voiture est en queue de convoi, interdite d’accès même au personnel de bord et surtout la personnalité monte dans le train dans une gare discrète 20 bornes après le départ à la faveur d’un arrêt annoncé comme inopiné mais bref et descend 20 bornes avant l’arrivée, dans une gare tout aussi discrète. Les autres passagers n’ont rien su.

Et puis bon les images des supporters qui attendent à l’aéroport les dernières recrues tendent à démontrer qu’un aéroport n’est pas plus facilement securisable qu’autre chose.

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Tel est mon bon plaisir.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 06 Sep 2022 21:46 
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Inscription: 24 Fév 2009 18:24
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Localisation: Chez Monique
Merci pour l'ensemble de vos solutions, mais notez que je n'ai pas encore abordé l'encadrement juridique par les collectivités territoriales et le contrôle administratif des événements.
Chaque chose en son temps.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 06 Sep 2022 21:58 
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Localisation: MontP
Moi je veux bien qu'ils continuent de faire la tournée en avion, si ils sont privés de SUV la semaine et de vacances le weekend d'après match aux Baleares.

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Si jamais ce message devait être copié/collé un jour sur un autre forum, je déclare que j'ai été victime d'une usurpation d'identité et que c'est pas moi


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 06 Sep 2022 22:01 
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Localisation: En Papabloguie
Vltra a écrit:
Merci pour l'ensemble de vos solutions, mais notez que je n'ai pas encore abordé l'encadrement juridique par les collectivités territoriales et le contrôle administratif des événements.
Chaque chose en son temps.

C'est assez simple : c'est le préfet qui décide.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 06 Sep 2022 22:03 
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Localisation: DTC
En effet.
J'attends donc qu'ils prennent des arrêtés pour interdire les déplacements des supporters visiteurs parce qu'ils polluent trop.

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Seul, on va plus vite. Ensemble, on va plus loin.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 06 Sep 2022 22:26 
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Inscription: 24 Fév 2009 18:24
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Localisation: Chez Monique
Abidbol a écrit:
Vltra a écrit:
Merci pour l'ensemble de vos solutions, mais notez que je n'ai pas encore abordé l'encadrement juridique par les collectivités territoriales et le contrôle administratif des événements.
Chaque chose en son temps.

C'est assez simple : c'est le préfet qui décide.

Faut mettre les formes aussi…
Bonjour Votre Altesse Préfet de Loire-Atlantique, nous savons que votre beau Comté de Nantes a atteint son plus haut niveau d'insécurité en 2021, aussi est-il considéré comme le fief de la contestation antimondialiste. C'est fâcheux. Et agaçant. Mais nous aimerions malgré tout faire débarquer en centre ville nos millionnaires en short, afin qu'ils vous plantent 2 ou 3 buts en soirée, confirmant ainsi la suprématie qatarienne. Le retour restant à nos frais.
Bisou.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 06 Sep 2022 23:01 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
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Déjà si tu lui dis « comté » à la place de « duché », ça va le mettre de travers.

Edith : et Je dis pas ça à cause du clan nantais de ce forum cosmopolite.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 06 Sep 2022 23:11 
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Inscription: 24 Fév 2009 18:24
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Localisation: Chez Monique
Molko a écrit:
Déjà si tu lui dis « comté » à la place de « duché », ça va le mettre de travers.

Edith : et Je dis pas ça à cause du clan nantais de ce forum cosmopolite.

Ben justement, j'ai corrigé en Comté… C'est le comté de Nantes et le Duché de Bretagne du coup ? Je suis perdu.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 06 Sep 2022 23:49 
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Vltra a écrit:
Merci pour l'ensemble de vos solutions, mais notez que je n'ai pas encore abordé l'encadrement juridique par les collectivités territoriales et le contrôle administratif des événements.
Chaque chose en son temps.
Pardon, toi tu saches. Parce qu'en France on a des gens qui sachent tellement.

Donc ailleurs c'est possible d'organiser une finale de LdC sans accroc, c'est possible de faire des événements de milliers de personnes sans attente, c'est possible que des équipes voyagent en train mais pas chez nous ?

Aucune remise en question, et après on passe pour des arrogants aux yeux du monde entier et on s'étonne...


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Sep 2022 00:45 
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Messages: 13806
Vltra a écrit:
Jisait a écrit:
Le thread de BB27000 est intéressant à mettre en parallèle des arguments de l'Vltra.

Après, je peux reconnaître que ses propos sont aussi idyllique que ceux de l'Vltra sont pessimiste.

Nous avons échangé à ce sujet.
Mes arguments - qui n'en sont pas vraiment - sont empiriques (résultats d'une expérience aux besoins similaires), les siens restent théoriques (basés sur des intuitions et fondés sur des croyances).


Pour le coup je ne vois pas trop quelles sont ces croyances dont tu parles.
Concernant ton expérience, elle s'est réalisée ou est restée à l'état de projet empêché ?

_________________
MAIS C ' EST QUOI CE CIRQUE ?
ALLO? LE BATEAU COULE !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Sep 2022 08:11 
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Localisation: En Papabloguie
C’est simple : Vltra ne voyage qu’en jet privé.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Sep 2022 09:30 
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Localisation: Chez Monique
Isaac a écrit:
Vltra a écrit:
Jisait a écrit:
Le thread de BB27000 est intéressant à mettre en parallèle des arguments de l'Vltra.

Après, je peux reconnaître que ses propos sont aussi idyllique que ceux de l'Vltra sont pessimiste.

Nous avons échangé à ce sujet.
Mes arguments - qui n'en sont pas vraiment - sont empiriques (résultats d'une expérience aux besoins similaires), les siens restent théoriques (basés sur des intuitions et fondés sur des croyances).


Pour le coup je ne vois pas trop quelles sont ces croyances dont tu parles.
Concernant ton expérience, elle s'est réalisée ou est restée à l'état de projet empêché ?


Il attribue une valeur de vérité à des théories, à des faits vraisemblables ou à des trucs possibles. En outre, il essaye plus de convaincre que de comprendre. Son procédé est donc dogmatique ; il est dans la croyance. Il suffit de le lire régulièrement pour le savoir. D'ailleurs, je suis ses threads avec intérêt et délectation depuis un certain temps, et me régale de ses talents narratifs. Mais souvent, son empressement à solutionner des problématiques intuitivement, sans recourir au raisonnement, prive ses propositions de crédibilité. C'est le défaut du prosélytisme, mais là n'est pas le vrai sujet.

Sinon, de ma petite expérience, je confirme qu'on ne peut pas déplacer un staff dans un TGV dans les conditions actuelles pour les raisons évoquées précédemment : incertitudes calendaires (Ligue 1), inertie opérationnelle et lourdeurs procédurales (SNCF et réseaux ferrés), frilosité administrative (Préfecture), problèmatiques contractuelles (assurances), … Mais on peut aisément comprendre la prudence des parties dont la responsabilité est trop largement engagée.
Du point de vue politique et social, on se heurte également à une forme de défiance et d'arrogance populiste à travers la menace non-dissimulée de blocage des voies. Mais ça c'est encore un autre sujet.

J'ajoute que je me déplace très rarement en jet. Et plus en train qu'en voiture.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Sep 2022 09:43 
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Messages: 483
Huisgonde a écrit:
Aucune remise en question, et après on passe pour des arrogants aux yeux du monde entier et on s'étonne...


L'arrogance française c'est une belle légende entretenue par tous ceux que ça arrange pour ne pas se remettre en cause et trouver un bouc-émissaire facile. Parce que l'arrogance anglaise, américaine, russe, allemande, espagnole, italienne, turque, et j'en passe, c'est d'un tout autre niveau que la France qui passe son temps à s'auto-flageller. Je vous invite à écouter les discours de la nouvelle PM anglaise par exemple, c'est lunaire. D'ailleurs le Brexit est une manifestation d'arrogance totalement indépassable.

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Tu débarques comme un moucheron dans l’œil dans une commu vieille de 20 ans, avec ton style qui fait penser à un ersatz de ronnie bird qui aurait couché avec graham


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Sep 2022 10:06 
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Lol.

L’arrogance française est proverbiale dès qu’on franchit les frontières et pas toujours dénuée de fondement (y’a quelques exemples, hein). Et ça n’est pas incompatible avec le fait que d’autres pays pratiquent aussi.

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