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Contributions au débat politique
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Auteur:  ronnie bird [ 22 Jan 2020 23:27 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
Oui. C'est un peu le Proust du supporter moyen. Yen a!
Auteur:  Benoit Cauet [ 23 Jan 2020 10:45 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
Il a un accent de merde en fait Macron, quand il improvise.
Auteur:  backbiter [ 23 Jan 2020 12:06 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
16% des Français disent "ne pas avoir entendu parler" de la Shoah

https://www.bfmtv.com/societe/16percent ... 45488.html

Je trouve ça proprement hallucinant !! :shock: :shock:
Auteur:  basile [ 23 Jan 2020 13:39 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
Dont 10% de revisionnistes, 23%/chez les jeunes.
(Les jeunes en revolte sont un bon terreau pour les complotistes de tous poils)
Auteur:  basile [ 23 Jan 2020 13:48 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
l exile a écrit:
rix a écrit:
Le Landry, ça ressemble quand même à du Basile. Après l'avoir lu, ou essayé, on se demande : que voulait dire l'auteur ?

"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement
Et les mots pour le dire arrivent aisément".

Bref, tu pourrais faire un effort, à moins que le concept soit de ne pas être compris.


Je ne pense pas, je comprends bien le landry, alors que basile arrive à être incompréhensible sur une courte phrase.


Je comprends bien le Landry, bon il me faut quand même un en cas entre 2, mais il faut prendre un moment, c'est assez simple même si je suis pas toujours d'accord.(je vois les grosses ficelles derrière, généraliser un point particulier et vice versa à travers un filtre d'idées, point commun de tout partisan).
Je prend le temps de lire une pensée originale et qui se veut bien construite.
Parfois une idée simple simplement dite n'est pas forcément bonne.En général, mais pas toujours.Ça me ferait peur en tous cas.

Et en effet, être incompréhensible en une phrase simple, c'est un art que je maîtrise.
Auteur:  Moriarty [ 23 Jan 2020 14:24 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
basile a écrit:
Dont 10% de revisionnistes, 23%/chez les jeunes.
(Les jeunes en revolte sont un bon terreau pour les complotistes de tous poils)

De négationnistes.
Arrêtez de confondre révisionnisme et négationnisme SVP.
Auteur:  basile [ 23 Jan 2020 14:27 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
Dans le sondages les 2 sont confondus.En effet j'aurais pu mieux faire la différence.
Auteur:  rix [ 23 Jan 2020 17:04 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
backbiter a écrit:
16% des Français disent "ne pas avoir entendu parler" de la Shoah

https://www.bfmtv.com/societe/16percent ... 45488.html

Je trouve ça proprement hallucinant !! :shock: :shock:


Oui, mais pas surprenant puisque selon les témoignages de nombreux enseignants, il y a des établissements en France où on n'ose plus l'enseigner en raison de l'opposition virulente de certains élèves pour des raisons politico-religieuses. Comme il est probable que les autres élèves de ces établissements pour la plupart n'en parleront pas en famille et qu'ils ne sont pas branchés sur Arte toute la journée (d'ailleurs les jeunes ont déserté le télévision, la radio et ne lisent plus la presse), si l'école ne leur en parle pas, il est finalement logique qu'ils ne sachent pas ce qui s'est produit.

C'est toujours la même chose, on nie, on se voile la face pendant des années, et quand on ne peut plus faire semblant de ne pas voir, on s'étonne. Oui, il y a une montée de l'antisémitisme en France et dans d'autres pays d'Europe, et cet antisémitisme n'est pas l'antisémitisme catholique d'extrême droite du siècle dernier, lequel heureusement semble se tarir même s'il n'a pas totalement disparu. Tout cela est grave et risque d'avoir des conséquences graves et on en a pas fini de déplorer les effets néfastes de l'islamisation de certaines portions territoriales de notre pays. Mais c'est plus facile d'insulter les messagers que d'affronter les problèmes.

Et parmi ces 16%, il y aussi beaucoup de personnes incultes qui ne savent rien de choses qui nous paraissent évidentes, et pas seulement de la Shoah.
Auteur:  bigdudu [ 23 Jan 2020 18:03 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
J'aimerais bien savoir en quels termes la question a été posée car des élèves peuvent très bien avoir étudié la déportation et l'extermination des juifs dans les camps sans que le terme Shoah n'ait été utilisé. Quand j'etais jeune, ce terme nous était inconnu mais pas ce qu'il recouvre. En CM2, je ne suis pas sûr que j'utilisais ce terme alors que nous en parlions et lisions même de larges extraits du journal d'Anne Frank. Au collège et lycée le terme est sans doute systématiquement utilisé en revanche. FdM ?
Auteur:  Abidbol [ 23 Jan 2020 18:14 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
Y avait eu le même débat il y a quelques années à la suite d’un sondage international où le terme employé était holocauste et non Shoah, ce qui avait donné des résultats élevés sur le prétendue méconnaissance du sujet.
Enfin, j’ai dans l’idée que le sujet est beaucoup plus étudié aujourd’hui à l’école qu’il y a 50 ans.
Auteur:  bigdudu [ 23 Jan 2020 18:24 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
Je confirme que ce n'est pas à l'école (au lycée ?) que j'en ai été informé dans les années 60/70 mais par des émissions, des conversations familiales ou des lectures personnelles voire des chansons comme celle de Jean Ferrat (Nuit et brouillard) :
" Ils étaient vingt et cent, ils étaient des milliers
Nus et maigres, tremblants, dans ces wagons plombés
Qui déchiraient la nuit de leurs ongles battants
Ils étaient des milliers, ils étaient vingt et cent ... "
Il est certain que dans quelques collèges de banlieue il est difficile pour les profs d'en parler mais je pense que c'est très marginal en termes de pourcentage.
Auteur:  rix [ 23 Jan 2020 20:05 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
bigdudu a écrit:
J'aimerais bien savoir en quels termes la question a été posée car des élèves peuvent très bien avoir étudié la déportation et l'extermination des juifs dans les camps sans que le terme Shoah n'ait été utilisé. Quand j'etais jeune, ce terme nous était inconnu mais pas ce qu'il recouvre. En CM2, je ne suis pas sûr que j'utilisais ce terme alors que nous en parlions et lisions même de larges extraits du journal d'Anne Frank. Au collège et lycée le terme est sans doute systématiquement utilisé en revanche. FdM ?

D'ailleurs, le terme est contesté par des juifs laïcs qui considèrent que c'est un terme religieux et c'est pourquoi en général je fais l'effort de parler "d'extermination des juifs d'Europe". Et malheureusement, les médias l'ont adopté, perméables qu'ils sont toujours aux offensives des minorités agissantes, par manque de courage ou de réflexion. De la même manière on a eu le droit à la généralisation de termes militants comme "islamophobie", "féminicides", etc.
Auteur:  bigdudu [ 01 Fév 2020 14:29 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
Le fiston commence à prendre ses marques à l'Huma.
Image
Mais je ne sais pas comment mettre l'image dans le bon sens.
Auteur:  rix [ 01 Fév 2020 15:12 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
Si la question n'est pas indiscrète : vous venez d'une famille de tradition communiste ?

Sinon, pour l'image, rotation à gauche sur le support de départ
Auteur:  bigdudu [ 01 Fév 2020 15:19 ]
Sujet du message:  Re: Contributions au débat politique
Pas du tout. Mes parents étaient gaullistes, surtout mon père depuis juin 40. Je ne suis pas communiste, ma femme non plus et Florent non plus même s'il s'en sent proche évidemment. On ne lui a pas demandé sa carte du parti, il a été pris pour ses qualités journalistiques. Mais tu ne postules pas pour entrer à l'Huma si tu as des convictions en contradiction avec la ligne éditoriale.
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