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Forum des supporters du Stade Malherbe Caen
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Nov 2018 11:06 
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Effectivement nous ("la meute") sommes désormais tous à l'UPR mais Martin, qui est aux ordres du pouvoir, censure systématiquement nos messages.

FREXIT tu m'excites

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Nov 2018 11:32 
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Xavi Jacob a écrit:
Effectivement nous ("la meute") sommes désormais tous à l'UPR mais Martin, qui est aux ordres du pouvoir, censure systématiquement nos messages.

FREXIT tu m'excites


N'empêche qu'ils ont le vent en poupe. Pour les européennes, selon le dernier sondage publié, l'UPR multiplierait son score par trois par rapport au sondage précédent. Ils ont peut-être récupéré une partie des nombreux électeurs virtuellement perdus par LFI ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Nov 2018 12:03 
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3 fois 0,2 ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Nov 2018 13:30 
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bigdudu a écrit:
3 fois 0,2 ?


Quelle mauvaise langue. De 0,5 à 1,5%.

bigdudu a écrit:
3 fois 0,2 ?
c'était la fois d'avant.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Nov 2018 21:06 
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Landry a écrit:
Les amateurs de politiques avisés que vous êtes n'ont pas manqué de déceler l'amorce de décollage politiquement correct de l'UPR avec la mise en avant d'Aurélien Enthoven, jeune homme brillant, aux parents ô combien médiatiques, et la présence d'Emmanuel Todd à l'Université d'automne de l'UPR.

Ou comment comprendre enfin la différence entre libéral et néo-libéral dans ce débat. C'est le même esprit libéral anglais qui m'a amené vers ce parti il y a 4 ans. Là où j'ai vu vrais libéraux, écologistes (vrais), communistes (vrais), entre autres, sceller un pacte, le seul qui tienne la moindre route par pluie verglaçante.
J'espère que le retard pris par beaucoup ici sera rapidement comblé (félicitations aux autres) car je confirme qu'ils vont bientôt avoir des souci de culture générale en société, sans connaissance plus fine des apports et propositions de l'UPR et sans compréhension des nouveaux enjeux exposés sans pédantisme et sans archaïsme idéologique. C'est le réel, dans tout ce qu'il a de dérangeant pour ce que l'on croit acquis mais qu'on se doit de remettre à jour.

Pour reprendre une formule qui me plaît énormément,

VIDEO QUE TU NE REGARDERAS SURTOUT PAS :
Emmanuel Todd, Aurélien Enthoven, François Asselineau

https://www.youtube.com/watch?v=nr_xbTXYNqY

Emmanuel Todd, dont j'ai lu avec délectation plusieurs ouvrages et vu plusieurs conférences (notamment une récente chez les jeunes souverainistes de Sciences Po), est interviewé chez Thinkerview.

En-dehors des analyses anthropologiques, démographiques et historiques, les analyses géopolitiques sont toujours bien senties.

"Macron, mais il a fait des études ce mec-là ?" :lol:

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"Nous sommes la première génération à grandir cernée par l’évidence, à savoir que notre tentative de nous séparer de la « nature » est un échec, qui prouve, non pas notre génie, mais notre hubris."


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Nov 2018 21:21 
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Benoit Cauet a écrit:
bigdudu a écrit:
Est-ce qu'on peut parler de prosélytisme quand c'est si peu efficace ?


Peu efficace? Par rapport à quoi? Ca pourrait être intéressant de faire un classement de l'efficience des prosélytismes d'ailleurs. En fonction des budgets des prosélytants, avec un graphique et tout, et un classement à la fin.


Tiens, d’ailleurs, ça a été efficace comment, mon prosélytisme Fillonnesque ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Nov 2018 21:43 
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Molko a écrit:
Tiens, d’ailleurs, ça a été efficace comment, mon prosélytisme Fillonnesque ?


Cliquez ici pour faire apparaître le contenu caché
"Vous voulez dire des gens qui s'enculent comme mon ami et moi par exemple ?"


En ce qui me concerne, efficace. D'ailleurs ton aura a porté jusque dans mon pays : Le Perche vote Fillon


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Nov 2018 22:22 
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Je prends 2-3 minutes pour revenir sur la volonté de Macron de rendre un hommage solennel à Pétain dans le cadre des commémorations du centenaire de l'armistice de la Première Guerre mondiale.
Notre président argue du fait que Pétain fut un "grand soldat" et qu'une part de la victoire lui revient. Historiquement, on ne peut guère s'y opposer. Toutefois, il faut savoir que la figure du "Vainqueur de Verdun" est largement une reconstruction, dès 1917-1918, puis surtout sous le régime de Vichy. Pétain a d'abord eu un grand sens politique en parvenant à s'octroyer indûment les lauriers de cette victoire (non défaite en réalité), alors que la responsabilité en revenait largement plus au général Nivelle (commandant le secteur de Verdun pendant la majeure partie de la bataille). Marc Ferro, dans sa brillante biographie l'avait déjà éminemment souligné. Evidemment, le désastre total de l'offensive du Chemin des Dames en 1917 ne permit pas à Nivelle de bénéficier de cet honneur, y compris rétrospectivement. C'est exactement le même accaparement de gloire frauduleux que fit le général Joffre (un boucher effroyable doublé d'un incompétent notoire) après le "miracle de la Marne" de septembre 1914, au détriment du général Gallieni, dont l'action fut particulièrement décisive.
Alors, pourquoi rendre hommage à Pétain et pas à certains autres généraux "bouchers" qui détiennent également une part de cette victoire ? Mais, au fait, je croyais que nous devions d'abord commémorer la réconciliation des peuples plutôt qu'une victoire militaire sur un voisin honni. Si Macron veut se mettre dans l'ambiance de 1918, alors c'est vrai qu'il a raison, car il y a un siècle les Français détestaient encore plus les "boches" qu'en 1914 ! Mais, à la réflexion, je pense qu'il a encore plus raison, puisqu'en termes de réconciliation franco-allemande, Pétain a été un sacré précurseur de notre temps :D

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Nov 2018 22:36 
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"L'Élysée sort de l'ambiguïté mercredi 7 novembre au soir : seuls les maréchaux inhumés aux Invalides seront honorés samedi 10 novembre, donc en aucun cas Philippe Pétain."


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 07 Nov 2018 22:47 
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Ouf, il n'y aura donc que quelques incompétents triés sur le volet de l'histoire !
A ce propos, je rappelle que le terme de "limogeage" vient précisément de la mise en congé de généraux à Limoges après le désastre de la stratégie de l'été 1914.
Ils furent congédiés par le plus grand de tous les incompétents : Joffre lui-même. Ce général ne fut mis à ce poste de commandant de l'Etat-Major qu'en qualité de "général républicain" (la plupart des généraux les plus brillants étaient souvent royalistes et très réactionnaires, Foch au premier chef, mais l'Affaire Dreyfus n'était pas très loin dans les mémoires). Des centaines de soldats ont été fusillés sommairement à l'été 14 sur ordre de Joffre, qui détenait un pouvoir de quasi-dictature militaire (le Parlement et l'exécutif étant à Bordeaux jusqu'en décembre 1914), alors que l'on glose beaucoup sur le cas des mutins de 1917, dont le nombre d'exécutés ne doit pas dépasser le nombre de 80, alors que des millions de soldats étaient mobilisés.

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Bon.
Ils ont encore quelques jours pour comprendre qu'honorer les maréchaux d'une guerre qui a fait 10 millions de morts, dont une grande partie à cause de la stratégie inadaptée et des décisions aveugles des bouchers en question, c'est pas l'idée du siècle.
Qu'on les honore en 1918, ça parait logique. Qu'on le fasse en 2018 alors qu'aujourd'hui la quasi-totalité des dirigeants militaires de l'époque serait envoyée à La Haye pour crimes de guerre, c'est une faute majeure.


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Je propose qu'on rebaptise les Champs-Elysées avenue Erich Ludendorff, ça se serait disruptif !

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François de Malherbe a écrit:
Je prends 2-3 minutes pour revenir sur la volonté de Macron de rendre un hommage solennel à Pétain dans le cadre des commémorations du centenaire de l'armistice de la Première Guerre mondiale.
Notre président argue du fait que Pétain fut un "grand soldat" et qu'une part de la victoire lui revient. Historiquement, on ne peut guère s'y opposer. Toutefois, il faut savoir que la figure du "Vainqueur de Verdun" est largement une reconstruction, dès 1917-1918, puis surtout sous le régime de Vichy. Pétain a d'abord eu un grand sens politique en parvenant à s'octroyer indûment les lauriers de cette victoire (non défaite en réalité), alors que la responsabilité en revenait largement plus au général Nivelle (commandant le secteur de Verdun pendant la majeure partie de la bataille). Marc Ferro, dans sa brillante biographie l'avait déjà éminemment souligné. Evidemment, le désastre total de l'offensive du Chemin des Dames en 1917 ne permit pas à Nivelle de bénéficier de cet honneur, y compris rétrospectivement. C'est exactement le même accaparement de gloire frauduleux que fit le général Joffre (un boucher effroyable doublé d'un incompétent notoire) après le "miracle de la Marne" de septembre 1914, au détriment du général Gallieni, dont l'action fut particulièrement décisive.
Alors, pourquoi rendre hommage à Pétain et pas à certains autres généraux "bouchers" qui détiennent également une part de cette victoire ? Mais, au fait, je croyais que nous devions d'abord commémorer la réconciliation des peuples plutôt qu'une victoire militaire sur un voisin honni. Si Macron veut se mettre dans l'ambiance de 1918, alors c'est vrai qu'il a raison, car il y a un siècle les Français détestaient encore plus les "boches" qu'en 1914 ! Mais, à la réflexion, je pense qu'il a encore plus raison, puisqu'en termes de réconciliation franco-allemande, Pétain a été un sacré précurseur de notre temps :D

La réconciliation franco-allemande est acquise depuis quelques décennies, tant mieux, et ce n'est pas le fait de rappeler que nos armées ont remporté la victoire sur les troupes allemandes qui va la remettre en cause. Tout comme la célébration d'Austerlitz ne nous aurait pas fâché avec la Russie ou l'Autriche. Elle aurait juste contrarié ceux qui prennent leur pied à dénigrer la France et aurait rendu un peu de fierté aux Français.
Célébrer la victoire de 1918, rendre hommage aux combattants, des hommes souvent très jeunes qui y ont laissé leur vie ou leur santé, ce n'est pas cautionner Vichy, même si ça se fait en rendant hommages aux plus hauts gradés de l'époque, huit maréchaux, dont Pétain, comme l'a dit Kouchner. D'ailleurs, jusqu'à Chirac, les Présidents de la République, Mitterrand en particulier, ont fait fleurir la tombe de Pétain le 11 novembre, en tant que héro de Verdun, ce qui pour le coup me semble beaucoup plus critiquable.
Personnellement, je préférerais qu'on ne rende pas hommage aux maréchaux mais aux soldats sur les monuments aux morts, par exemple en retraçant leur biographie comme ça se fait dans certaines communes (et comme je l'ai fait modestement dans la mienne avec mes maires compétences). Les polémiques politiciennes ne devraient pas avoir leur place à un tel moment.
Personnellement je ne raffole ni de Napoléon ni de Pétain, mais pour autant je n'ai pas honte d'être français et, à choisir, je préfère célébrer nos victoires que nos défaites : "Comment la France en est arrivée à préférer la défaite de Waterloo à la célébration de la victoire de Napoléon à Austerlitz".
Désolé FDM, j'imagine que tu n'aimes pas beaucoup Casali ?

bigdudu a écrit:
Rétro-pédalage.
"L'Élysée sort de l'ambiguïté mercredi 7 novembre au soir : seuls les maréchaux inhumés aux Invalides seront honorés samedi 10 novembre, donc en aucun cas Philippe Pétain."

Il aurait mieux fait de prendre cette décision dés le départ, ça aurait évité cette polémique parasite.


Dernière édition par rix le 07 Nov 2018 23:06, édité 1 fois.

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Tes victoire ? Tes défaites ?

Quand les armées de Louis XIV ravagent le Palatinat en violant systématiquement toutes les femmes, c'est ta victoire ?

Et quand les Versaillais écrasent la Commune de Paris, c'est quoi dans ton esprit binaire et étriqué ?

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