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Forum des supporters du Stade Malherbe Caen
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 14 Avr 2019 13:04 
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C'est évidemment bien plus complexe que ça.

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Tel est mon bon plaisir.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 14 Avr 2019 13:19 
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Oui si on est pas manichéen, il n'y a pas que des gentils et des méchants.
Exemple hacker un terminal, ce qui est illégal, pour dévoiler des secrets peu avouables mais d'intérêt public ce qui donne un statut protégé au lanceur d'alerte ne prémuni pas ce dernier des poursuites judiciaires pour la façon de le faire.
Dans cette histoire le hacker mérite une condamnation , mais pas pour divulgation.Il devrait y avoir plusieurs chefs d'accusation mais seul ce qui est prouvé et illégal, c'est à dire obtenir de façon illégale.Mais relaxé pour diffusion, si le contenu est, lui en premier dans la chronologie, illégal.
Il me semble qu'en France une loi protége les lanceurs d'alerte.Aux US je sais pas, il y a la liberté d'expression mais la-bas l'intérêt de la sécurité intérieure est supérieure.


Dernière édition par basile le 15 Avr 2019 16:25, édité 2 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 14 Avr 2019 18:51 
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Molko a écrit:
C'est évidemment bien plus complexe que ça.

Certainement, mais, par exemple, l'article mentionne une raison "fantaisiste" pour ne pas se rendre à la convocation devant la justice suédoise dans les affaires de viol, alors qu'Assange a été blanchi par la justice à ce sujet depuis 2017, ce qui pourrait être également mentionné de manière déontologique...

Bref, le fond de l'affaire n'est pas une histoire de méchants et de gentils, mais de légalité et de légitimité. On peut penser ce qu'on veut, mais tout le monde n'a pas le courage de prendre sciemment des risques immenses au nom d'une action pour le bien commun qu'on estime supérieure.

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« Si l'on construit des sportifs nationaux et non des hommes conscients, alors rapidement on assistera au pourrissement du sport par le professionnalisme, le commercialisme. » (Frantz Fanon, 1961).


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 14 Avr 2019 19:19 
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Quant au courage de prendre des risques ,oui, tu auras beau te cacher, dans ces cas là un état a les moyens d'emmerder ta famille qui n'y est pour rien et qu'on a pas forcement envie de mêler à tout ça.
Quant à mentionner qu'il a ete blanchi soit, c'est un oubli malheureux, mais ça montre aussi que la part des choses n'est pas faites et que, dans le doute, les droits de l'individus-ici des femmes- peuvent être bafoués par un chevalier blanc , au nom d'un interet superieur.
Et qu'un violeur aurait pu faire la nique à ces droits, car il a rendu service...mouais.C'est vrai que ca pose un peu.
FDM a écrit:
Magnifique démocratie américaine, où on expédie vers la torture des prisonniers politiques dans une prison sous statut d’extraterritorialité (Guantanamo), probablement là où va finir Assange.

Probablement non, c'est une prison pour terroristes, qui ne dépendent pas d'un délit d'opinion comme le sont malheureusement des prisonniers politiques, mais des assassins, des voleurs, bref des criminels et au mieux des delinquants qui sont accusés de bafouer des lois pénales communes a tous les pays: meurtre, chantage, traffic d'arme et même ,oui ils sont capitalistes,blanchiment d'argent-l'apanage de nos puissants, n'est-ce pas FDM.
Des personnes excrément dangereuses pour la société, à droite, à gauche au centre sur les côtés comme par derrière c'est clair.Qui jouissent d'un traitement particulier...
La hackeuse appartenait à l'armée et c'est considéré comme une trahison, je sais plus mais c'est pas loin du peloton d'executio' dans l'armée,où chaque soldat doit pouvoir compter sur la loyauté des autres en cas de coup dur, ils travaillent pas dans des bureaux, mais face à des gens qui veulent les tuer.
Il ou elle a servi d'exemple.Et oui armée=discipline.
C'est cher payé, mais je crois savoir le hacker de l'histoire en liberté maintenant.
Et rien ne dit qu'il finira là-bas.Ce n'est pas un militaire ou quelq'un d'armé et dangeureux.
Tu as plein de bons sentiments mais je suis pas sur qu'avec tes sources pas toujours bien vérifiées tu saches bien comment ça marche, un pays , des pays, les gens, le pouvoir tout ça...Mais on sent qu'au bout de tout ces liens ya le reseau bien financé prêt à tout pour asseoir son pouvoir.


Dernière édition par basile le 15 Avr 2019 16:25, édité 1 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 15 Avr 2019 08:52 
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Dernière édition par rix le 05 Sep 2019 15:14, édité 1 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 15 Avr 2019 09:08 
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Tu enfonces les portes ouvertes petit scarabée.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 15 Avr 2019 13:50 
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Non, mais basile, Guantanamo, c'était pour la boutade, par rapport au fait qu'Assange n'est pas citoyen américain (raison pour laquelle il ne peut pas être condamné à mort aux Etats-Unis pour haute-trahison). Si j'ai bien compris, il est actuellement uniquement accusé de piratage informatique pour que l'extradition puisse se faire sans encombre. Sur le sol américain, il pourra alors être inculpé pour espionnage et être envoyé à perpétuité dans une prison de haute sécurité. Par ailleurs, le rôle de la France a été misérable vis-à-vis d'une personne qui a rendu service à la France par ses informations (notamment sur l'espionnage industriel, conduisant à faire rafler tous les gros contrats par les Américains et précipiter des centaines de milliers de travailleurs français dans la précarité) et qui a un fils qui vit en France...
Enfin, je me marre quand on ironise sur la puissance des services secrets russes et leur intrusion dans l'espace médiatique français. Visiblement, en France, on ne craint guère ceux des Etats-Unis tant ils sont installés au cœur de la géographie du pouvoir parisien ! Ça ne vient pas de sites complotistes, hein : on sait que la CIA était installée pendant plus de 50 ans à deux encablures de l'Elysée :Les Echos
Citation:
Cent mètres à peine séparent, à vol d'oiseau, la terrasse de cet immeuble cossu de l'Elysée. De ce même observatoire, un jet de pierre suffirait à joindre le ministère de l'Intérieur ! L'ambassade de Grande-Bretagne n'est pas loin. Le voisin mitoyen n'est autre qu'Alcatel. L'immeuble suivant abrite la Fédération nationale du Crédit Agricole. En face, l'UMP a installé son siège... C'est là que, pendant plus d'un demi-siècle, la CIA a élu domicile, au 58 bis rue La Boétie, dans le 8e arrondissement. Dans l'un des plus beaux quartiers de Paris, au coeur du pouvoir économique et politique. Or cette cohabitation n'aura pas été passagère : elle aura duré cinquante-cinq ans, de 1948 à 2003.

Les riverains auraient-ils pu l'imaginer ? Difficilement car l'immeuble est invisible de la rue. L'essentiel des mouvements s'effectuait par une voie d'accès située à l'arrière de l'immeuble et donnant rue de Courcelles. Là, hormis le curé de la paroisse Saint-Philippe-du-Roule, les plus proches voisins étaient Préfon, le fonds de pension (à l'américaine, justement !) réservé aux hauts fonctionnaires de la République, et, un peu plus haut, la direction de la branche eaux minérales de Nestlé. etc.


Aujourd'hui, en dehors-des terrasses de l'ambassade américaine (Espionnage : une station d’écoute clandestine de la CIA au cœur de Paris, Sud-Ouest), on sait que les services de la CIA sont dans le même immeuble que...Le Figaro, immeuble lui-même racheté par le Qatar. Personne n'a l'air de s'en offusquer...
Le Qatar s'offre l'immeuble du "Figaro" à Paris
Citation:
Le Qatar, qui vient de procéder à l'acquisition de quatre hôtels français emblématiques, s'est aussi offert l'immeuble qui abrite le siège du journal Le Figaro, situé au coeur de Paris, annonce samedi le quotidien Le Parisien.

"L'émirat vient de s'offrir, pour environ 300 millions d'euros, les 23.000 mètres carrés de l'immeuble Neo qui abrite notamment "Le Figaro", 14 boulevard Haussmann, en plein centre de Paris", indique le quotidien qui ne précise pas l'identité de l'acquéreur.

L'immeuble abrite également des services de l'ambassade des Etats-Unis, ajoute Le Parisien.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 15 Avr 2019 14:30 
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FDM a écrit:
Magnifique démocratie américaine, où on expédie vers la torture des prisonniers politiques dans une prison sous statut d’extraterritorialité (Guantanamo), probablement là où va finir Assange.

C'est plus une boutade, c'est de la réinformation désinformante.
Quand je sors une connerie, c'est assez gros pour être honnête.

Quant aux articles que tu cites ils avancent que la pratique est commune à... Toutes les représentations diplomatiques et datent de la guerre froide...la centralisation des communication entre les USA et la France en pleine guerre froide est pas si méchante, entre 2 pays amis qui peuvent avoir, en temps de crise, une coopération optimisée.
La source de..Sud Ouest , journal provincial , et pas centralisateur pour deux sous, n'existe plus, ce qui prejuge d'une source fiable lol.l'aricle de sudouest a 5 ans...
Celui des échos heu 13 ans... Mais le scoop en 2006 c'est que la CIA déménage de l'immeuble du Figaro en fait, pas qu'ils y sont depuis des lustres.
L'article du Parisien date de quand? L'info est elle encore valable? Est-il cité pour nous faire croire à la collusion et donc complot entre CIA et Figaro qui seraient voisins y a til des passages secret dans les murs?Afin d ' argumenter un truc pas pertinent?
Dans toutes les capitales il y a des quartier s d'ambassade (8eme 16eme à Paris, Kensington à Londres etc..)...
Les espions espionnent, les ambassades dans les quartiers chics, ma parole c'est armaggedon à babylone!


Dernière édition par basile le 15 Avr 2019 16:27, édité 1 fois.

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Je ne dis pas que les journaux ne disent pas que c'est une pratique commune, mais on doit la vérité à propos de certaines actions ahurissantes d'espionnage à quelques personnes seulement. Or, celles-ci n'ont absolument rien à gagner personnellement à dévoiler quoique ce soit, tant elles savent qu'elles vont se faire beaucoup, beaucoup, beaucoup d'ennemis très, très, très puissants.
Voilà, après, on peut constater que la France n'avait pas hésité à donner l'asile politique à Battisti, à l'époque fortement soupçonné de meurtres, là où elle a refusé de le faire pour une personne qui a dévoilé des informations d'intérêt général, au prétexte d'un soupçon de viol fort opportun.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 15 Avr 2019 15:58 
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Stoooop, vous avez vu à quelle page on est ?

Ce serait pas le moment d'aller s'en jeter une ?

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ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande


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Dernière édition par rix le 05 Sep 2019 15:14, édité 1 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 15 Avr 2019 16:10 
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Ça oui, le soupçon d'aggression sexuelle est forcément lié à la polémique, coup fourré ou affabulation en quête de publicité, voire réalité un peu grossie.
Quant aux choix de l'asile de Battisti, il est du ressort du pouvoir en place à l'epoque...Les majorités, les presidents passent, les contextes aussi.On ne sait pas si les différences des orientations politiques des 2/pays en 1990/ont pu jouer.
Mitterrand lui a donné asile sur la foi de l'arrêt d'activités violentes et protegeant un"penseur" de gauche ainsi que sur à priori des visions différentes de droit français et italiens, Chirac l'a viré...en 2004 ...Berlusconi étant au pouvoir, l'Europe lissant les législations, 2 gouvernement de droite ont vite fait de trouver accord.
De nos jours le renseignement s'est internationalisé à cause d'une menace internationale et non nationale, et je doute que les agences des pays les plus menacés fassent preuve de laxisme..Diplomatiquement ce n'est pas possible sans créer l'incident avec les Etats Unis de donner Asile à une personne accusée d'espionnage, au nom de la coopération des agences de renseignement.La confiance donnée est importante, la confiance ne s'accordant que difficilement dans ces milieux.
Le terrorisme a bon dos sur ce coup, mais les états tiennent à leurs petits secrets et tiennent pour grave ces actes qualifiés d'espionnage...
D'ailleurs comme l'a dit Molko je crois , ça aide plus des États qui eux sont moins soucieux des libertés et n'a pas hésité à mettre en danger ses sources, si cela est vrai.
Ça donne l'impression d'un personnage surtout soucieux de sa publicité.
Qui sait si Mollah Omar est pas exilé aux Etats-Unis, barbu et membre d'un club de Hells Angels?c'est un motard chevronné.


Dernière édition par basile le 15 Avr 2019 16:29, édité 2 fois.

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1664, année de naissance de Kronenbourg et brassée à l'origine pour le couronnement de la Reine d'Angleterre Elizabeth II .
Ici Basile à vous les studios.
Cheers!


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Tel un alcoolique qui se cache, j'ai [hide] mes posts afin que chacun participe à la tournée de 1664.FDM à ton tour!


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Moi d'abord !

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If you can't have it you make hell.


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