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Forum des supporters du Stade Malherbe Caen
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Juin 2019 10:47 
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toutafé

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[...] si j’étais médecin et que je sauve la vie à quelqu’un, et que ce quelqu’un à son réveil se mette à remercier Jésus, j’aurais envie de lui enfoncer une paire de forceps dans le cul en lui conseillant de demander à Jésus de venir les lui enlever.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Juin 2019 12:27 
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GrahamFanClub a écrit:



Citation:

Comment s’organise la collecte des signatures ?

Les signatures des électeurs doivent être déposées en ligne sur le site Referendum.interieur.gouv.fr. Chaque citoyen qui souhaite apporter son soutien doit décliner son état civil (nom, prénoms, date, ville et pays de naissance), son numéro de carte d’identité ou de passeport et son adresse e-mail ou postale. Après confirmation de soutien au référendum, chaque personne pourra télécharger un récépissé de l’enregistrement de sa signature. Précision importante : il faut mentionner l’ensemble de ces informations telles qu’elles sont inscrites sur sa carte d’électeur (il faut rentrer l’ensemble de ses prénoms par exemple).
Une condition sine qua non est en effet d’être inscrit sur les listes électorales. Cette vérification sera automatique sur le site Internet. Une personne qui n’est pas inscrite sur une liste électorale ne pourra pas enregistrer sa signature. Si un message d’erreur s’affiche et que la personne sait qu’elle est inscrite sur les listes électorales, elle doit vérifier que les informations qu’elle a transmises correspondent bien à celles qui figurent sur sa carte d’électeur et recommencer l’opération. Un tutoriel vidéo doit être mis en ligne très rapidement pour expliquer la démarche à suivre et le ministère de l’intérieur envisage de préciser le formulaire pour mieux aiguiller les électeurs.

Pour les personnes n’ayant pas accès à Internet ou souhaitant se faire accompagner, le dépôt des signatures pourra se faire dans certaines mairies. Dans chaque canton, la commune la plus peuplée a été mandatée pour les enregistrer. Cela représente environ 20 villes par département. « Si d’autres communes souhaitent pouvoir recueillir les signatures, elles pourront en faire la demande à la préfecture », indique Alain Espinasse, secrétaire général adjoint du ministère de l’intérieur. Une carte interactive sera mise en ligne « très prochainement » sur le site du Conseil constitutionnel afin de localiser les espaces recueillant les signatures, indique M. Espinasse.

Toute personne devra alors y déposer un formulaire Cerfa – téléchargeable en ligne ou disponible en mairie – déclinant son identité et le nom de la proposition de loi soutenue. Un agent municipal se chargera alors d’en reporter les informations sur le site de la collecte en ligne.


Comment l’Etat s’assure-t-il de l’authenticité des soutiens ?

Le recueil des signatures est organisé par le ministère de l’intérieur et contrôlé par le Conseil constitutionnel. Après son enregistrement, un soutien doit être validé par le ministère de l’intérieur dans un délai de cinq jours. Le bureau des élections à Beauvau se chargera de s’assurer de son authenticité à partir des éléments d’identité transmis. Toute tentative de faire signer une personne à son insu constitue une usurpation d’identité passible de deux ans d’emprisonnement, de 30 000 euros d’amende et d’une peine complémentaire de privation de droits civiques. Le Conseil constitutionnel est le garant du contrôle de la régularité des opérations de recueil des soutiens. Il examine les réclamations et les recours déposés dans ce cadre par des électeurs.


Peut-on revenir sur sa signature avant la fin de la collecte ?

Non. L’article 5 de la loi organique de 2013, qui fixe les modalités d’organisation du RIP, précise bien qu’un soutien « ne peut être retiré ».


L’identité des signataires est-elle publique ?

Oui. « Le Parlement, à l’époque de son adoption, y a vu une garantie de la fiabilité de la procédure », rappelle Jean Maïa, secrétaire général du Conseil constitutionnel. Sur le site Internet, tout le monde pourra taper des noms de personnes dans un petit moteur de recherche pour vérifier si elles y figurent. « Il ne sera toutefois pas possible de télécharger la liste complète » des soutiens, précise Alain Espinasse.


Que deviendront les données collectées à cette occasion ?

Cela pourrait constituer un motif d’inquiétude pour les signataires puisque l’initiative créera un fichier de soutiens à une initiative politique. La loi organique de 2013 prévoit que, dans un délai de deux mois après la clôture du recueil des soutiens par le Conseil constitutionnel, le fichier devra être détruit. Les copies en sont interdites.


Quand s’achèvera la collecte des signatures ?

Même si les 4,7 millions de signatures sont atteintes avant la fin du délai de neuf mois, la collecte se poursuivra. Elle se terminera officiellement le 12 mars 2020 à minuit. Le Conseil constitutionnel aura alors un mois pour déterminer si le seuil de 10 % du corps électoral a été franchi. D’ici là, il a l’intention de communiquer régulièrement sur le nombre de signatures collectées. Il pourrait le faire pour la première fois « dès le début du mois de juillet », indique M. Maïa, « et probablement à une régularité mensuelle ».


Si le seuil des 4,7 millions est atteint, un référendum sera-t-il organisé ?

Pas nécessairement. Si le nombre de signataires a bien été atteint, l’Assemblée et le Sénat auront six mois pour décider d’examiner ou non la proposition de loi qui fait l’objet de ce référendum d’initiative partagée. Si les deux Chambres se prononcent sur le texte, qu’elles soient pour ou contre, alors il n’y aura pas de RIP. L’idée sous-jacente est de ne pas créer une rivalité entre les décisions du Parlement et la souveraineté populaire qui s’exprimerait à travers un référendum. Dans le cas où au moins l’une des Chambres n’examine pas ce texte à l’issue de ce délai de six mois, alors le président de la République sera tenu d’organiser un référendum sur la proposition de loi. Celui-ci n’interviendra donc pas avant le mois d’octobre 2020.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Juin 2019 15:53 
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c't'une sacrée galère de voter... tout est fait pour décourager les moins radicaux.
Mais allez voter nomdedjiou

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Juin 2019 15:54 
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« Si l'on construit des sportifs nationaux et non des hommes conscients, alors rapidement on assistera au pourrissement du sport par le professionnalisme, le commercialisme. » (Frantz Fanon, 1961).


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Juin 2019 17:58 
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L'Richos a écrit:
c't'une sacrée galère de voter... tout est fait pour décourager les moins radicaux.
Mais allez voter nomdedjiou


Je me suis fait la même réflexion. Ils ont bien prévu pour décourager ceux qui ne veulent pas perdre leur temps sur internet.

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18cher, le 25/03/2017 : "+ 1 , ça devient fatiguant les leçons de morale ici"


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Juin 2019 18:04 
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Je ne suis pas complètement d'accord. Pour un tel truc, dans un cadre constitutionnelle, il est tout à fait normal et légitime de s'assurer de la sincérité et de la véracité du "vote". Et croyez-Moi, ça n'est pas si compliqué, l'administration aurait pu trouver bien pire.

On décline son identité (normal), soit en ligne, soit en mairie.

Bon, après, J'avoue que Je ne l'ai pas encore fait, mais à priori, dans les explications données, ça me parait pas si complexe. Normal que ce soit plus contrôlé que les habituels "sondages en ligne". C'est ce qui le rendra inattaquable.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Juin 2019 20:12 
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Je mets ça ici mais ça avait sa place ailleurs. Je regarde la série " Jeux d'influence sur Arte " sur les lobbies des pesticides. Ça promet. Bonne soirée.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Juin 2019 20:28 
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J'adore la case "Je n'ai pas de prénom".

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 14 Juin 2019 10:39 
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Pour les petits bourgeois de gauche, la réalité est fasciste, il convient donc de la nier jusqu'à l'absurde s'il le faut : le niveau monte, l'immigration est une chance pour la France, ill n'y a pas d'insécurité mais un sentiment d'insécurité....


Dernière édition par rix le 06 Sep 2019 07:27, édité 2 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 14 Juin 2019 11:59 
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rix a écrit:
alors que la fiscalité est relativement basse, notamment vers les enfants et les conjoints (exonération totale), c'est l'impôt le plus impopulaire, et le plus surprenant c'est qu'il l'est autant parmi les classes populaires qui sont peu taxées que parmi les classes aisées.


C'est un constat en effet pas récent; il "suffit" de substituer dans le débat des "opinions" à des faits et on fait des idées reçues, on en a plusieurs exemples ici même sur ce forum (mais je ne dirais pas qui utilise largement ce subterfuge pour cause de susceptibilité exacerbée). Du coup, en installant l'idée que les droits de successions sont une spoliation de l'état avide, on évite de regarder si c'est vraiment vrai.

rix a écrit:
Quand on sait que les revenus des individus varient déjà en grande parti en fonction de la position sociale de ses parents il ne reste pas grand chose pour l'effort et le mérite..


Pas certain qu'on puisse aller jusque là. Des gens "qui s'en sortent" par le travail, l'effort et le mérite, ça existe. C'est seulement que lorsqu'ils y sont parvenus, on les traite de bobos parvenus nouveaux riches ou de fils de bourgeois.

rix a écrit:
Personnellement je serais pour quelque chose du type taxer à 100% les successions et redistribuer immédiatement la somme collectée aux personnes qui travaillent par exemple.


C'est peut-être un brin excessif, un juste milieu doit bien pouvoir exister, et les taux, les assiettes et tout le toutim, ça doit pouvoir s'inscrire dans une grande stratégie fiscale cohérente (c'est à dire lié au reste de l'imposition directe et indirecte dans un système où chaque prélèvement joue un rôle) et poursuivant un objectif qui, selon les opinions peut être l'amélioration de la compétitivité (oui, oui), la correction des inégalités (c'est mieux) voire aider à opérer une meilleure équité dans la répartition des richesses.
Mais est-ce que cet objectif doit être tendre vers un système confiscatoire, ça se réfléchit un poil.

Et pourquoi ceux qui travaillent, d'ailleurs ? dans un monde où ils sont des millions à vouloir travailler et ne pas réussir ? Pourquoi privilégier ceux qui ont déjà, même très peu, au détriment de ceux qui n'ont pas du tout ?

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 14 Juin 2019 12:52 
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Si l'impôt sur les successions baissent, c'est peut-être lié à la pyramide des âges et au baby-boom, qui implique une augmentation des successions et donc des revenus de l'impôt, donc une tendance à la baisse.
Confisquer les successions des pauvres et la redistribuer à ceux qui travaillent même la droite n'oserait pas.
Mais ,même si impopulaire, taxer les riches successions et les réinjecter dans les aides sociales sont vraiment un cauchemard pour les amis extrêmes et actuels de rix, d'où l'idée de confisquer la valeur de la succession pour la redistribuer aux plus riches...ce qui n'est pas populiste du coup...alors soit rix s'est ! mal exprimé, soit il nous faudra, comme d'habitude chercher une cohérence et on le verra se rattrapper aux arbres avec le tonton du copain de son voisin qui lui connait le cas d 'un type qui a calculé que la succesion de sa ferme a fait vivre 3548 familles de 10 immigrés sans papiers pendant 10 ans.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 14 Juin 2019 13:37 
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Ah ! On parle d'un de mes chevaux de bataille, qui recèle pour moi un mystère absolu : pourquoi se focaliser sur la transmission des biens ? pourquoi est-ce si important ?
Il est pour moi totalement évident de caper le niveau de succession, genre la maison de tes parents, point barre. Et encore. Ou un maximum en flouze, genre, très bas.
La succession est un des facteurs aggravant les inégalités. Il contribue totalement à une forme de reproduction sociale insupportable.
Et la taxer très fort serait un bon moyen de réduire le poids des taxes sur le travail et retraites et/ou renforcer les services de l'état là où ils ne sont plus.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 14 Juin 2019 14:07 
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Transmettre seulement le patrimoine familial et un plafond d'argent assez bas, ça se comprend, mais l'excédent, si taxé, sera transformé en liquidités ou avoir non transmissibles et donc rapidement consommé, dans une façon sans doute un peu hédoniste.
Voyages au bout du monde, grosses voitures.Si le patrimoine spéculatif , immobilier principalement dans mon raisonnement est totalement taxé, bien que peu polluant, on verra des patrimoines littetallementpartir en fumée. Alors qu'un investissement dans la pierre est non polluant en carbone et s'inscrit dans une durabilité et un intérêt foncièrement indispensable:avoir un toit, ou en fournir un.Quand il n'y aura plus d'énergie ce sera un intérêt loin d'être négligeable.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 14 Juin 2019 17:09 
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Localisation: tu click à droite tu click ,tu click et tu y es!
GrahamFanClub a écrit:



C'est fait pour ma part mais il faut être rigoureux car tout est fait pour nous décourager de voter.


Edit:
:!: IMPORTANT : écrire tous les prénoms, et mettre un ESPACE entre eux, pas une virgule

:attention: Il faut mettre toutes les MAJUSCULES, tous les TIRETS et tous les ACCENTS, même sur les majuscules (par exemple Saint-Étienne)

:attention: ATTENTION :attention: si vous ne trouvez pas votre ville c’est sûrement juste une question d’écriture.

- :no: Choper une carte d’identité ou un passeport pour finir de s’identifier.

:yes: c'est bon, maintenant ça devrait être facile, vous pouvez mettre votre pièce à l'histoire de France en 2-3 minutes :wink:

Bonus : gardez bien le numéro qui prouve votre signature à la fin

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Un bon Havrais est un Havrais en L2 !
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 14 Juin 2019 19:24 
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Localisation: En Papabloguie
J'ai pas tenté de me connecter, et je le ferai mais :
Si le gouvernement avait vraiment voulu mettre des bâtons dans les roues, il n'y aurait eu qu'une collecte de signatures papier qui n'aurait été ouvert qu'en préfecture ou en sous-préfecture.
Si c'est une chose sérieuse, je préfère que ce soit autre chose qu'une identification à partir d'un compte facebook.

Au bout du compte y a t' il une personne qui a voulu signé et qui n'y est pas arrivée ?

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