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La vie d'tous les jours...
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Auteur:  bigdudu [ 03 Jan 2021 13:03 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
Est-ce que ton camarade de classe était la " tête de Turc " à défaut d'en avoir une ?
Auteur:  Nannières [ 03 Jan 2021 13:43 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
.
Auteur:  bigdudu [ 03 Jan 2021 14:00 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
Ça veut surtout dire que tu as une grande famille et de nombreuses ex.
Auteur:  Serhat [ 03 Jan 2021 14:39 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
bigdudu a écrit:
Est-ce que ton camarade de classe était la " tête de Turc " à défaut d'en avoir une ?


non, en général on se contente du mec qui a un prénom "original" même s'il s’appelait Emilien (d'ailleurs j'en ai pas connu d'autre avec ce prénom)
Auteur:  bigdudu [ 03 Jan 2021 14:56 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
A part le biathlète, je n'en vois pas d'autre non plus.
Auteur:  Huisgonde [ 03 Jan 2021 15:13 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
Mon anniversaire tombe aussi le même jour que celui de mon amie. Et j'ai eu à 2 reprises dans mes classes des personnes nées le même jour que moi, etc. Mais c'est la bonne illustration du biais : cette affirmation nous surprend parce qu'instinctivement, on pense à une date donnée, alors que l'énoncé dit bien que "2 personnes ont le même anniversaire" mais sans savoir qui ni quel jour (pas forcément nous, pas forcément notre date).


Ca doit fonctionner pour des classes d'élève, oui, c'est complètement indépendant de l'année donc même s'ils sont tous de la même année, tu dois avoir statistiquement 1 classe sur 2 (voire plus du coup) où 2 élèves ont le même anniversaire, si.

tite-live a écrit:
Je veux bien la démonstration parce que ça ne marche pas du tout sur mes listes de classes d'élèves, ça, alors qu'ils sont en général plus de 23 !


Il faut prendre le problème à l'envers, et se demander quelle est la probabilité que 23 personnes aient une date d'anniversaire différente. Parce que rien n'empêche d'en avoir plus que 2 à avoir la même date par exemple. Alors on cherche la proba que X personnes aient une date d'anniversaire différente et on prend son complémentaire (pour 23, on s'attend donc à 1-50% = 50%, pratique).

Tu prends 2 personnes, la probabilité d'avoir 2 dates différentes est de 365/366 (1/366 d'avoir la même).
Tu prends une 3e personne, la probabilité d'avoir une 3e date différentes est de 364/366 (2/366 de tomber sur une des 2 précédentes).
Tu prends une 4e personne, la probabilité d'avoir une 4e date différentes est de 363/366.
Tu prends une N personne, la probabilité d'avoir un n-ième date différentes est de (366 - n + 1) / 366

Tout ces éléments sont indépendants (et ils doivent tous arriver), on les multiplie donc pour calculer la probabilité d'avoir que des dates différentes.

Ca donne donc 365/366 x 364/366 x ... x (366-n+1)/366.
Pour 23, ça donne donc : (365x364x363x...x344) / (366^22) = 1.23x10^56 / 2,49x10^56 ce qui donne 0,493.

Pour 23 on a donc 49,3% de chance que les 23 jours d'anniversaires soient différents.
Donc 50,7% qu'au moins deux des anniversaires soient le même jour.


J'ai pris 366, ça ne change pas grand chose au résultat avec 365 a priori, mais évidemment, le 366e jour est forcément plus bâtard puisqu'il a une fréquence moindre. Mais bon, il y a d'autres biais comme la saisonnalité et depuis quelques années même les déclenchements d'accouchements qui font que certaines dates sont moins propices statistiquement.
Auteur:  Serhat [ 03 Jan 2021 15:28 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
y avait une map du nombres par jour

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/07/18/partagez-vous-votre-anniversaire-avec-beaucoup-de-monde_5161918_4355770.html
Auteur:  Hastings [ 03 Jan 2021 15:40 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
bigdudu a écrit:
Peut-on prendre 20, 30, 40 personnes au hasard et comparer les dates ? On peut voir ça quelque part, non ?


Yes. C'est une question de proba pas si compliquée en fait. La probabilité que deux personnes (au moins) aient la même date d'anniversaire est l'inverse de 0 personnes avec la même date d'anniversaire.

Dans un groupe de 2, la proba que les deux n'aient pas une même date est 364/365, je pense que tout le monde est ok.
Dans un groupe de 3, on est 364/365*363/365, soit 364*363/365^2 (364 pour la personne 2, et 363 pour la personne 3 qui n'a plus que 363 dates dispo qui ne soient pas déjà les dates d'anniversaire des personnes 1 et 2).
Dans un groupe de 23, on est à 364*363*362*361*360*359*358*357*356*355*354*353*352*351*350*349*348*347*346*345*344*343*342/365^23 (vous pouvez faire le copier coller dans votre calculette), soit une proba de 46,2%.
La probabilité donc que dans un groupe de 23, au moins 2 personnes aient la même date d'anniversaire est 100-46,2 = 53,8%.

Edit: Ah merde j'avais pas vu qu'il y avait une page en plus et que Huis avait déjà brillamment répondu. Mes excuses. :)

Edit2: je me rends compte en plus en lisant son message que j'avais laissé une boulette dans ma formule!
Auteur:  arcisse [ 03 Jan 2021 15:43 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
23 juin 1972 = Zidane :banane: :banane:
Auteur:  Huisgonde [ 03 Jan 2021 15:46 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
Hastings a écrit:
Dans un groupe de 2, la proba que les deux n'aient pas une même date est 364/365, je pense que tout le monde est ok.
Dans un groupe de 3, on est 364/365*363/365, soit 364*363/365^2 (364 pour la personne 2, et 363 pour la personne 3 qui n'a plus que 363 dates dispo qui ne soient pas déjà les dates d'anniversaire des personnes 1 et 2).
Dans un groupe de 23, on est à 364*363*362*361*360*359*358*357*356*355*354*353*352*351*350*349*348*347*346*345*344*343*342/365^23 (vous pouvez faire le copier coller dans votre calculette), soit une proba de 46,2%.


Petite erreur dans ton calcul, il faut que tu divises par 365^22 (pour 3 personnes, tu as fait 364*363/365^2, ben là c'est pareil, c'est 365^(n-1).

ou alors, si tu veux faire 365^n, il faut que tu mette la probabilité 365/365 de la 1re personne qui va forcément tomber le même jour de son anniversaire ;-)
Auteur:  Nannières [ 03 Jan 2021 15:54 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
arcisse a écrit:
23 juin 1972 = Zidane :banane: :banane:


9 mars : Youri Djorkaeff et Youri Gagarine avec en extra Juliette Binoche :mrgreen:
Auteur:  Serhat [ 03 Jan 2021 15:54 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
arcisse a écrit:
23 juin 1972 = Zidane :banane: :banane:



1972 TOP 3 au niveau naissances (entre 1946 et 2015)
Juin TOP 4 au niveau naissances cumulés entre 1946 et 2015


oui je suis sur les fichiers de l'INSEE
Auteur:  Hastings [ 03 Jan 2021 16:08 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
Huisgonde a écrit:
Hastings a écrit:
Dans un groupe de 2, la proba que les deux n'aient pas une même date est 364/365, je pense que tout le monde est ok.
Dans un groupe de 3, on est 364/365*363/365, soit 364*363/365^2 (364 pour la personne 2, et 363 pour la personne 3 qui n'a plus que 363 dates dispo qui ne soient pas déjà les dates d'anniversaire des personnes 1 et 2).
Dans un groupe de 23, on est à 364*363*362*361*360*359*358*357*356*355*354*353*352*351*350*349*348*347*346*345*344*343*342/365^23 (vous pouvez faire le copier coller dans votre calculette), soit une proba de 46,2%.


Petite erreur dans ton calcul, il faut que tu divises par 365^22 (pour 3 personnes, tu as fait 364*363/365^2, ben là c'est pareil, c'est 365^(n-1).

ou alors, si tu veux faire 365^n, il faut que tu mette la probabilité 365/365 de la 1re personne qui va forcément tomber le même jour de son anniversaire ;-)


Wala. En fait mon calcul est correct, mais pour pour un groupe de 24 enfants, et une année de 365 jours.
Auteur:  Serhat [ 03 Jan 2021 16:09 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
ah y a du monde le 23 nov
https://fr.wikipedia.org/wiki/23_novembre

han mais y a jean pierre foucault aussi.
Je me souviens lors d'un sacrée soirée, y avait le tirage au sort d'une date de naissance de manière aléatoire et celui qui était né ce jour là devait appeler et une fois c’était tombé le 23/11 mais pas mon année. Je me dis maintenant que ça sent le tirage truqué pour le clin d'oeil a Jean-Pierre... fallait faire le 16-1 avant depuis la province

Sinon Cabrel, Vincent Cassel, Miley Cyrus, Emma Daumas <3 en showbiz
coté sportifs : Saku Koivu pour les parties de NHL, Ellissalde, Cocard , Asafa Powell Kahveci (avec son heure de gloire lors de l'euro 2008, ) et Ali Güneş (un footeux de Fener) la meme année que moi
Auteur:  Huisgonde [ 03 Jan 2021 16:26 ]
Sujet du message:  Re: La vie d'tous les jours...
Une liste facile d'avoir 23 noms pour vérifier, c'est celles des Equipes de France (ou de n'importe quoi d'autres) aux compétitions internationales.

Par exemple, pour la fameuse équipe de 2010, il y a Anthony Reveillère et Jeremy Toulalan qui sont nés le même jour (là je triche un peu, c'est aussi le mien donc je le savais). Mais ce n'est pas tout (d'où le "au moins"), il y a aussi Gallas et Henry qui eux en plus partagent la même année.
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