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Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Jan 2021 19:07 
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pascalnouma a écrit:
bigdudu a écrit:
Le petit porte le même prénom qu'un cosmonaute et un champion du monde.
Né aujourd'hui ?

1er janvier à 23h35. Désolé pour Noum'.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Jan 2021 21:05 
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Huisgonde a écrit:
N'anniv' Nouma, bienvenue à verysmalldudu.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Jan 2021 22:59 
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Localisation: Dans les parages
bigdudu a écrit:
pascalnouma a écrit:
bigdudu a écrit:
Le petit porte le même prénom qu'un cosmonaute et un champion du monde.
Né aujourd'hui ?

1er janvier à 23h35. Désolé pour Noum'.

Le père né le 11 septembre, le fils le 1er janvier. Vous le faites exprès dans la famille pour retenir facilement les dates ?

_________________
tu ferrais bien de t'y mettre à la rando, sinon tu vas finir au Cap d'Agde comme bouée tractée !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Jan 2021 23:04 
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Localisation: La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
Un oncle (des garcons) le 1er avril et son fils le 14 juillet mais statistiquement, dans une grande famille, c'est normal. Et pour le 11 septembre, c'était une date banale en 92. Bon, pour ses 9 ans c'était moyen. Et pour les parents, c'est raté d'un jour, 26 décembre et 5 juin.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Jan 2021 23:08 
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Avant 2001, le 11 septembre faisait référence au coup d'état de sinistre mémoire au Chili en 1973.
Sinon, c'est la fête "nationale" des Catalans.

Et bonne année à tous !

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.


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Huisgonde a écrit:
Instant Basile, le saviez-vous ?

Si on réunit 23 personnes au hasard, mathématiquement, il y a 50% de chance pour qu'au moins 2 personnes aient le même jour d'anniveraire.

Je laisse Basile faire la démonstration mathématiques. Elle n'est pas très compliquée - il faut prendre le "problème" à l'envers, avec 23 dates différentes - mais j'avais dû, dans mon p'tit bar, m'employer à le prouver en demandant la date d'anniversaire à tout le monde, en commençant par mon ami plus que septique. Fun fact, c'est arrivé bien plus vite, à la 13e personne, qui avait alors le même jour d'anniversaire que... mon ami. Ils sont aujourd'hui en couple, et attendent leur premier enfant (en fait, on n'a jamais revu cette deuxième personne, mais c'était pour faire un happy end digne d'un film de Noël).
Sinon c'est marrant de faire un instant Basile le jour de la St Basile

_________________
Sans Pellegrino
"Southampton : Pellegrino limogé." (lequipe.fr)


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Jan 2021 23:18 
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Localisation: La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
François de Malherbe a écrit:
Avant 2001, le 11 septembre faisait référence au coup d'état de sinistre mémoire au Chili en 1973.
Sinon, c'est la fête "nationale" des Catalans.

Et bonne année à tous !

Oui, mais ce n'était pas connu de tous. La moitié des dates du calendrier au moins peuvent être associées à des événements importants mais peu sont universellement ou nationalement connues. Une ou deux par mois tout au plus. 1er janvier, 21 janvier à la limite, 29 février pour sa rareté, 1er avril, 1er mai, 8 mai, 6 juin pour les Normands surtout, 14 juillet, 15 août, 11 septembre, 1er novembre, 11 novembre, 25 décembre. Fêtes religieuses, jours fériés, événements vraiment exceptionnels. Et pour le coup d'état au Chili, c'est le 11 septembre 2001 qui fait qu'on retient aussi celle de 1973 à part pour les historiens.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Jan 2021 23:25 
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Messages: 57938
Localisation: La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
Pour m'amuser, je dis une date au hasard.
12 mars.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/12_mars
Tiens, il y a aussi un coup d'état et des attentats. Si un événement d'importance se produisait un 12 mars (quel forumeur est né un 12 mars ?) on dirait (surtout Serhat ) : " c'est aussi en 1971 le coup d'état en Turquie ! "


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Jan 2021 03:07 
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Messages: 10125
Localisation: 15e de Huis' Treham
Je me marrais aussi à calculer des jours de semaine sur une date donnée. Ouais les calendriers c'est rigolo je trouve.

Le 4/4, 6/6, 8/8, 10/10 et 12/12 d'une année tombent le même jour. Tout comme le 5/9 et le 9/5, le 7/11 et le 11/7 pour les mois impairs. Et le... 0 mars (la veille du 1er en fait), que l'on appelle le "doomsday". Cela tombe aussi sur des dates clés faciles à retenir selon les pays (4 juillet pour les USA par exemple).

Le doomsday permet entre autre de calculer assez rapidement, par le biais d'un algorithme portant ce nom, le jour de la semaine à laquelle tombe une date précise dans le calendrier.

Avec de la pratique, ça se calcule très vite (et on connait de plus en plus de dates "doomsday", comme le 15 août ou Halloween, bon par définition y'en a 52).

Exemple avec le 12 mars 1971 :

Cliquez ici pour faire apparaître le contenu caché
Pré-requis : les années 1900 correspondent à l'indice 3 (ça tourne tous les 400 ans, y'en a que 4 apprendre, c'est 2-0-5-3 pour le calendrier grégorien. On utilise généralement que les années 1900 (3) et 2000 (2) en plus ).

1971 -> On prend 71.
Si impair, on fait +11, sinon rien -> 71 + 11 = 82
On Divise par 2 -> 41
Si impair, on fait +11, sinon rien -> 41 + 11 = 52
On prend l'opposé -> -52
On prend le reste de la div par 7 (mod 7 quoi) -> -52 / 7 reste 4 (pour aller vite : -52, on prend le multiple de 7 juste en dessous (-56) et on fait la différence avec : 4)
On ajoute l'indice du 20e siècle (3) -> 4 + 3 = 7
On fait un dernier modulo 7 -> 7 /7 reste 0

En 1971, les doomsday tombent donc un dimanche (le 0 correspond au dimanche, le 1 au lundi, ... jusqu'au 6 le samedi).
Dans la liste des dates clés, on sait donc que le 4/4, le 6/6, le 8/8, etc... tombe un dimanche en 1971. Le "doomsday" remarquable le plus proche est le fameux 0 mars (ici, le 28 février donc).

Le 0 mars est donc un dimanche, donc on sait rapidement ainsi que le 14 mars est aussi un dimanche, par déduction, que le 12 mars 1971 est un vendredi.


Y'a d'autres méthodes, celle-ci est la plus simple car les calculs sont faciles à enchainer, mais ceux qui sont forts en calcul mental peuvent aller encore plus vite avec la formule initiale nécessitant de connaitre la table de 12 (je me trompe un peu plus souvent avec celle-ci).

Pour notre année 1971 :
Indice du siècle 19xx : 3
Décomposition de 71 par 12 = 5 reste 11
Nombre d'années bissextiles dans les 11 restantes : 2 (11/4=2,...)
Doomsday ("0 mars) = Reste par 7 de (3 + 5 + 11 + 2) = 21 mod 7 = 0 => Dimanche (donc le 12 mars un vendredi).


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Jan 2021 07:09 
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Est ce qu'il y avait un 0 mars en l'an 0 ?

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Jan 2021 10:02 
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Voilà ! Tu as trouvé la meilleure démonstration que l'an 0 n'existe pas !


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Huisgonde a écrit:
Instant Basile, le saviez-vous ?

Si on réunit 23 personnes au hasard, mathématiquement, il y a 50% de chance pour qu'au moins 2 personnes aient le même jour d'anniveraire.

Je laisse Basile faire la démonstration mathématiques. Elle n'est pas très compliquée - il faut prendre le "problème" à l'envers, avec 23 dates différentes - mais j'avais dû, dans mon p'tit bar, m'employer à le prouver en demandant la date d'anniversaire à tout le monde, en commençant par mon ami plus que septique. Fun fact, c'est arrivé bien plus vite, à la 13e personne, qui avait alors le même jour d'anniversaire que... mon ami. Ils sont aujourd'hui en couple, et attendent leur premier enfant (en fait, on n'a jamais revu cette deuxième personne, mais c'était pour faire un happy end digne d'un film de Noël).

Je veux bien la démonstration parce que ça ne marche pas du tout sur mes listes de classes d'élèves, ça, alors qu'ils sont en général plus de 23 !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Jan 2021 10:57 
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Localisation: La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
Normalement, dans une classe sur deux tu dois avoir deux élèves qui ont leur anniversaire le même jour. Ça me semble plausible mais je ne sais pas le démontrer. Si j'avais encore tous mes cahiers d'appel, je pourrais voir si ça se vérifie car de mémoire ça ne me semble pas évident ... sauf quand il y avait des jumeaux dans la classe.
Je ne me souviens pas fêter l'anniversaire de deux élèves en même temps, ou alors exceptionnellement, alors qu'en plus de trente ans j'ai dû en couper des centaines de gâteaux apportés par les enfants.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 03 Jan 2021 11:43 
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tite-live a écrit:
Huisgonde a écrit:
Instant Basile, le saviez-vous ?

Si on réunit 23 personnes au hasard, mathématiquement, il y a 50% de chance pour qu'au moins 2 personnes aient le même jour d'anniveraire.

Je laisse Basile faire la démonstration mathématiques. Elle n'est pas très compliquée - il faut prendre le "problème" à l'envers, avec 23 dates différentes - mais j'avais dû, dans mon p'tit bar, m'employer à le prouver en demandant la date d'anniversaire à tout le monde, en commençant par mon ami plus que septique. Fun fact, c'est arrivé bien plus vite, à la 13e personne, qui avait alors le même jour d'anniversaire que... mon ami. Ils sont aujourd'hui en couple, et attendent leur premier enfant (en fait, on n'a jamais revu cette deuxième personne, mais c'était pour faire un happy end digne d'un film de Noël).

Je veux bien la démonstration parce que ça ne marche pas du tout sur mes listes de classes d'élèves, ça, alors qu'ils sont en général plus de 23 !


https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_des_anniversaires
en terminal j'étais dans la classe d'un gars né le même jour que moi (de la même année aussi et dans le même hôpital)
et fun fact, le frère d'un pote de mon frère (que je connaissais un peu) état né aussi le même jour de la même année et dans le même hôpital que moi aussi. je crois que c'était la seule fois ou j'ai vraiment croiser des gens né le même jour que moi.

la prédiction ne tient pas compte de l'année de naissance je crois. En classe comme ils sont tous (en général de la même année) ça doit reduire les probailités


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Localisation: La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
Même sans comprendre les formules mathématiques, les tableaux sont parlants. On voit bien qu'on atteint assez vite les 99% (vers 70 personnes) et qu'il en faut 366 pour atteindre les 100 % puisque jusqu'à 365 il est toujours possible quoique hautement improbable qu'aucune personne n'ait le même anniversaire qu'une autre.
Je repose la question pour le forum. Peut-on prendre 20, 30, 40 personnes au hasard et comparer les dates ? On peut voir ça quelque part, non ?


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