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| HS : La note de conduite https://www.forumsmc.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1045 |
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| Auteur: | Khalyméro Dah Khanary [ 23 Sep 2006 11:28 ] |
| Sujet du message: | HS : La note de conduite |
Citation: Pour « renforcer la qualité et la sérénité » de la vie à l'école, gage, disent les textes de l'administration, d'un « bon déroulement des apprentissages », le ministère de l'éducation nationale réactive en collège, à la présente rentrée, une bonne vieille recette : la note de conduite. En jargon plus moderne : une note de « vie scolaire », décernée chaque trimestre, de la 6e à la 3e, et qui - gare pour les collégiens ! - sera prise en compte dans les calculs d'obtention du brevet, dès la session 2007. C'est la circulaire n° 2006-105 du 23 juin qui le dit : « L'apprentissage de la civilité et l'adoption de comportements civiques et responsables représentent des enjeux majeurs pour le système éducatif.
lemonde.fr Le ministre a précisé que cette note se verrait augmenter en fonction de l'investissement d'un élèves, par exemple pour une association, pour son esprit d'initiative, pour sa participation en cours etc. Il s'agit donc de rajouter des éléments au barême déjà bien fourni, et qui plus est des éléments qui n'ont pas grand rapport avec l'éducation. De plus, il me semble qu'instaurer ce système au collège est très maladroit lorsque l'on sait les différences de maturité entre les élèves à ces âges là, et l'on ne pourrait reprocher et encore moins défavoriser un élève qui aura moins d'assurance pour s'exprimer et entreprendre qu'un autre plus mûr. Rappelons que cette mesure a été promulgué suite à des rapports faisant état de la dégradation de la qualité de vie scolaire ... En plus d'être bien naïve, cette mesure n'est pas du tout équitable. Question aux enseignants de collège s'il y en a ici : comment comptez vous appliquer cette directive et quel est votre opinion sur la question ? Pour finir, une citation de Jacquard : "Oublions ces examens qui agissent comme des aimants pernicieux en orientant les efforts vers la " réussite ". En réalité, ils ne sont que des événements anecdotiques, de peu d'importance à côté de l'enjeu essentiel : construire cet outil fabuleux qu'est notre intelligence." |
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| Auteur: | Garcimor [ 23 Sep 2006 11:36 ] |
| Sujet du message: | |
C'est complétement con cette note, car il a été prouvé par des études qu'un prof note aussi l'élève en fonction de son comportement en classe... Et puis, ça ne va rien régler. Je vois mal aussi un élève redoubler parce qu'il n'a pas la moyenne sur cette note... C'est comme avoir 4 en dessin... tout le monde s'en fout, sauf si on veut faire les beaux arts. Je vois mal un élève qui fout le bordel arrêter parce qu'il risque davoir une mauvaise note. Et puis, on avait déjà les appréciations a coté des notes qui permettent aux profs d'enfoncer un élève qu'ils n'aiment pas... Cette histoire est complétement absurde |
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| Auteur: | tite-live [ 23 Sep 2006 11:49 ] |
| Sujet du message: | |
Bon, quand j'ai du temps je fais un message pour expliquer ça clairement, mais là j'ai pas le temps. Quant à l'appliquer, pas le choix, c'est obligatoire. |
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| Auteur: | pascal francois [ 23 Sep 2006 13:23 ] |
| Sujet du message: | |
tite-live a écrit: Bon, quand j'ai du temps je fais un message pour expliquer ça clairement, mais là j'ai pas le temps.
Quant à l'appliquer, pas le choix, c'est obligatoire. Bon j'attends ton avis avec impatience,car il y a du bon et du mauvais dans ce texte 
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| Auteur: | Angus [ 23 Sep 2006 13:26 ] |
| Sujet du message: | |
Garcimor, arrête d'éditer tout le temps tes messages!! Relis-toi avant d'envoyer nom de Zeus!!! 
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| Auteur: | pascal francois [ 23 Sep 2006 13:41 ] |
| Sujet du message: | |
Angus a écrit: Garcimor, arrête d'éditer tout le temps tes messages!! Relis-toi avant d'envoyer nom de Zeus!!!
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| Auteur: | di meco le boucher [ 23 Sep 2006 13:49 ] |
| Sujet du message: | |
etant enseignant en lycée pro mais pas en college, j'ai travaillé dan sun établissement qui mettait une note de vie scolaire. personnellement je suis completement favorable concretement, cette note est etablie de la facon suivante: -tous les eleves partent avec un 20 -chaque retard ou absence injustifiée est santinonnée (respectivement -2 et -4 points) cela permet de limiter l'ecole buissonniere et en etant inscrite sur chaque bulletin trimestriel, cela peut etre un plus pour les eleves studieux mais ayant quelques diifficultés en plus, pour les etudiants qui veulent acceder à des etudes superieures, l'établissement demande tres souvent les dossiers scolaires et donc les bulletins. cela permet aux etablissements de savoir a qui ils auront a faire... |
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| Auteur: | Ridan [ 23 Sep 2006 14:50 ] |
| Sujet du message: | |
Je trouve au contraire cette note d'une sombre idiotie (et je pèse mes mots). Les élèves concernés, ceux qui en gros n'en ont cure des cours (notez la figure de style), s'en contrefoutent totalement de savoir s'ils auront une bonne note de conduite ou pas. Bien souvent dans ces cas, les parents soit, ne sont pas interessés par le parcours de leur gamin pour x raisons, soit ils ont perdu une bonne partie de leur autorité sur celui-ci. Ce n'est donc pas non plus la peur du mot dans le cahier ou du mauvais bulletin qui fera que les choses changeront. Car il s'agit bien de ça, de vouloir ajouter la menace ou la peur d'une mauvaise note en pensant que ça fera revenir les gamins. Hé bien je trouve ce principe au moins aussi crétin que la loi en elle-même. Et puis le vrai problème ce n'est pas l'absenteïsme, c'est comment redonner à ces gamins l'envie et le plaisir d'étudier. Voilà où se trouve mon désaccord fondamental, je parle d'envie et de plaisir, là ou d'autres parlent carotte et bâton. |
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| Auteur: | NJA [ 23 Sep 2006 15:32 ] |
| Sujet du message: | |
Ya 2 façons de trouver la motivation à travailler: 1 Avoir un couteau sous la gorge 2 Avoir un projet 
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| Auteur: | François de Malherbe [ 24 Sep 2006 16:58 ] |
| Sujet du message: | |
tite-live a écrit: Bon, quand j'ai du temps je fais un message pour expliquer ça clairement, mais là j'ai pas le temps.
Quant à l'appliquer, pas le choix, c'est obligatoire. Je vais tenter de m'y coller Tite, sans doute de façon moins brillante, mais je vais essayer d'être concis. Tout d'abord, en qualité de fonctionnaires de la République, on ne nous demande pas notre avis sur ladite note, même s'il paraît évident qu'elle aura un côté "double sanction" pour ceux qui auront enfreint les sacro-saintes règles. De quoi s'agit-il donc ? Dans les textes, cette note doit être pour moitié évaluée en fonction de "l'assiduité" de l'élève et, en gros, du respect du réglement intérieur de l'établissement. A noter qu'il est prévu de valoriser la participation des élèves au sein du collège (engagement au sein d'une association, comportement civique...) ou l'obtention de compétences (comme l'ASSR par exemple), ce qui est un petit peu ridicule. Sans développer davantage, je précise que la note est donnée chaque trimestre par le Principal, sur proposition du prof principal, après consultation préalable de la fameuse "équipe pédagogique". |
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| Auteur: | chefete [ 26 Sep 2006 11:51 ] |
| Sujet du message: | |
Quid du CPE dans ce calcul ??? Concernant la "double-peine", je relève l'exemple de l'ASSR qui serait un bonus. Le pauvre élève qui a déjà des difficultés et qui ne réussit pas ce petit test se retrouvera donc avec un "malus" sur sa note malgré un engagement par ailleurs et une assiduité avérée ? Bien dommage. Et puis que ça va être encore subjectif ! Quant au propos de dimeco, je les rejoins en partie, mais on fait comment au delà du 0 ?  Dans le LP où je bosse (comme pionne), y'en a déjà un qui doit être pas loin de 0 en 3 semaines !
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| Auteur: | Garcimor [ 26 Sep 2006 12:12 ] |
| Sujet du message: | |
Dans un lycée pro, en général, le CPE appelle les parents dès qu'un élèves commence à sécher. Cdernier se prend souvent des heures de colle et se prend un savon par le CPE... Les absences sont déjà noté sur le bulletin Les appréciations mises à coté des notes servent déjà à jauger l'élève. Une étude a d'ailleurs permis de démontrer certaine chose... Sans pour autant généralisé, voici quelques conclusions. Quand un élève travaille mais qu'il n'est pas flamboyant, on dit qu'il est "sérieux"... Un élève flamboyant mais glandeur sera mieux valorisé: on dira qu'il a des capacités mais qu'il peut mieux faire (beaucoup mieux perçu que l'austère "sérieux") Un élève qui fout la merde et qui est nul: on le dit en général comme ça ("doit se reprendre rapidement" un truc dans ce style) Un élève qui essaie mais qui n'arrive pas : "des difficultés! continue tes efforts... Bref, pas besoin de note tout est déjà dans le bulletin... |
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| Auteur: | Angus [ 26 Sep 2006 13:02 ] |
| Sujet du message: | |
J'ai l'impression de revoir les bulletins de tous les copains, merci Garcimor!!
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| Auteur: | tite-live [ 26 Sep 2006 13:37 ] |
| Sujet du message: | |
Bon, me voilà, en direct de la salle des profs. Il y a une certaine latitude conférée aux établissements, dans la mise en place de cette note. Dans le collège où je suis cette année, j'ai été amené à participer à l'atelier qui a dû définir une "grille" de notation. Petit rappel. ce n'est pas une "note de conduite", dans le sens où on mettait des "zéros de conduite" y'a des décennies. C'est une note de vie scolaire, c'est-à-dire qu'elle vient préciser les appréciations très générales portées parfois sur le bulletin (dont parle Garcimor, avec qui je ne suis d'ailleurs pas vraiment d'accord). Chez nous, le prof principal de chaque classe canalise les infos de ses collègue (sur le mode "rien à signaler = c'est bon) et propose une note sur l'élève "en cours" (participation, respect des consignes et du matériel, pas trop d'oubli de ses affaires, bavardage, respect du prof et de ses camarades, tout ça) qui va compter pour la moitié de la note de vie scolaire. Ensuite, le CPE (pour les profanes, le -ou les- chef(s) de la vie scolaire) donne l'autre moitié de la note en se basant sur les absences ou retards non jusitifiés, l'investissement dans des activités dans le collège (clubs, journal, cours de soutien...), le respect des locaux et du personnel de l'établissement dans son ensemble. Certains bonus sont envisagés, qui permettent de pondérer une note (on a cité l'ASSR, que 99% des élèves ont, de toute façon) Cette note, trimestrielle, est comptée comme une matière classique, et compte donc pour le brevet par l'intermédiaire du contrôle continu en 3e. Cette note N'EST PAS NOTEE EN NEGATIVE A PARTIR DE 20. Si certains établissements procèdent ainsi, c'est une belle connerie. Rien de tel pour démotiver un élève. Avec une mise en pratique intelligente, elle sert clairement l'élève et permet d'avoir une note potable sur le bulletin, pour les plus faibles.  Mon avis (je dis comme ça vient, j'oublie sans doute des choses)
LES PLUS : - valorisation évidente des élèves "sérieux, mais qui ont du mal" - rôle accru de la vie scolaire : les CPE qui assistaient au conseil de classe uniquement pour 2-3 cas difficiles, ou pour signaler le nombre de jours d'absence des élèves, ont désormais un vrai rôle et une "note" à défendre en tant que matière - visibilité accrue sur le bulletin (et donc sur les dossiers) de comportement de l'élève - pour les élèves "doués mais chiants", on leur met le nez sur la raison pour laquelle ils n'ont pas eu les "félicitations" sur leur bulletin. - motivation d'une partie des élèves à s'investir dans le collège. LES MOINS - faut arrêter de tout noter, sans arrêt. Un élève qui participe à la chorale de son bahut pour avoir un point en plus ce trimestre, c'est bof. - pour les cas préoccupants (et on en croise beaucoup en ZEP), ça risque de produire une double peine. D'autant que certains bahuts mettent aussi en place des "permis à points" avec sanctions ou récompenses en fin d'année (notamment pour les 6e) - présentée comme une solution miracle, à l'instar du "socle commun" et toutes ces grandes idées qui déchantent une fois confrontées à la pratique, son impact dépendra beaucoup du bon vouloir de l'établissement - surcroit de travail pour le prof principal 
Pour résumer, je trouve que c'est pas con, pourquoi pas la tester. Mais de la à en faire tout une publicité...concrètement, ça va pas changer le monde, comme disait Joe. |
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| Auteur: | chefete [ 26 Sep 2006 16:47 ] |
| Sujet du message: | |
A noter, sans doute selon les établissements et les formats des bulletins, qu'une ligne "Vie Scolaire est à la disposition des CPE en plus du classique récapitulatif des 1/2 journées d'absence pour laisser un commentaire général... |
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