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Forum des supporters du Stade Malherbe Caen
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 12 Mar 2008 19:45 
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Localisation: L'univers
jesperolsen a écrit:
Citation:
L'homme est fait ainsi et il n'y a rien à faire
:roll:


Pourquoi un tel smiley?
Je pense jesperolsen que tu es quelqu'un d'expérimenté connaissant les forces économiques du monde et maitrisant les questions géopolitques.
Tu ne peux nier qu'historiquement des hommes au nom d'un groupe, d'une région ou d'une nation ont agi pour leurs intérêts en négligeant les éventuelles conséquences.
Heureusement des lois peuvent "réguler" cette concurrence sauvage voire guerrière mais on ne pourra jamais éliminer la compétition entre les êtres humains.
Donc acceptons cela, mettons en branle la France pour qu'elle reste un pays développé et prenons notre part dans la nouvelle révolution industrielle qui est en train d'arriver.

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Le rassemblement de la gauche de gouvernement ne peut pas se faire avec LFI. Sauf à tout trahir de l’héritage de Blum


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 12 Mar 2008 19:46 
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Localisation: Finalement non
l exile a écrit:
n'importe quoi, j'ai jamais insinué ça et en plus la raison principal pour laquelle il faut trouver un substitut au hydrocarbures c'est bien le réchauffement climatique, et je suis entièrement pour relocaliser la plupart des échanges de marchandises et la vie en générale.

je voulais juste souligné que des organismes comme l'armée qui sont énormément dépendants des hydrocarbures doivent être sur des pistes qu'on ne connais pas. j'ai pas dis qu'il fallait faire l'autruche.


Au temps pour moi, je me suis emporté.

Bah si y'a du pognon à faire pour ça, pourquoi pas. Ah ce simplet. :roll:


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 12 Mar 2008 20:15 
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Messages: 15157
Localisation: Caen
l exile a écrit:
soit il y a encore pas mal de pétrole et on nous le cache pour augmenter le prix, soit des gens cherchent activement une solution de remplacement. cela m'étonnerai que toutes les armées du monde aillent droit dans le mur sans rien faire.



Jme permet de participer à cette joyeuse petite fête, travaillant quand même un pti peu dans ce domaine...

Ne vous inquiétez pas pour le pétrole, tout va bien pour lui, il a encore quelques années devant lui avant qu'il ne s'épuise hein... Les perspectives donnent environ une quinzaine d'années avant d'épuiser les réserves actuellement connues. Le problème aujourd'hui est l'accessibilité des réserves qui sont de plus en plus difficiles à atteindre et qui demande des progrès techniques (extraction, contrôle des pressions etc...). Des gisements dits "épuisés" seront amenés à réouvrir une fois les solutions trouvées. Ce qui se passe aujourd'hui sur l'augmentation des prix est, entre autre, dû à la sous capacité de production qui n'a pas été anticipée (volontairement ou non...) et il est aujourd'hui très difficile de lancer des nouveaux projets de puits ou raffineries (absence de main d'oeuvre, impossible de trouver de l'acier aujourd'hui ou alors très cher).

AUjourd'hui les plus grosses réserves supposées de pétrole sont au Canada sous la forme de sables bitumeux, rentable à exploiter à partir d'un baril à 70$... Bizarre nan? D'autres solutions existent aussi : le gaz synthétique ou naturel, la Sasol (Af Sud) a développée depuis des années un process de fabrication d'hydrocarbures à partir du charbon moins polluant que ce qui se fait aujourd'hui pour l'énergie ( et aussi plus grosse réserve au monde sur le carbone...).

Donc bon, oui les pétroliers vont tout faire pour rester sur le pétrole le plus longtemps possible, ya encore beaucoup de thunes à se faire, et je pense pas que ces boîtes réalisent encore des investissements en ayant des perspectives que sur 15 ans .

Bac + 5 POWAAAAAAAAAA!!!! :lol:

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 12 Mar 2008 20:32 
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Messages: 3922
Localisation: Finalement non
Je ne trouve pas ça particulièrement rassurant mais bon.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 12 Mar 2008 20:49 
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Localisation: Bagdad
On roulera tous avec ça 8)


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 12 Mar 2008 20:59 
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Messages: 15157
Localisation: Caen
cabask a écrit:
Je ne trouve pas ça particulièrement rassurant mais bon.


C'est pas fait pour non plus... Ya juste tellement à dire sur ce sujet que bon. On est tous condamné à subir tout ça!

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 12 Mar 2008 22:15 
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Messages: 14021
Localisation: Zoranie
Simply the Best a écrit:
Même à 100 dollars, cela ne va pas engendrer une grande inflation.
Bref, pour l'instant, pas de craintes à avoir sur la croissance et si on devait comparer la crise des subprimes serait bcp plus inquiétante même si de ce côté, nous aurons bientôt un retour au calme.


un commentaire :

toujours aussi prévisible dans sa loose le simplet.

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Comme dirait l’autre, « ça durera ce que ça durera » mais comme disait ma grand-mère, « ce qui est pris n’est plus à prendre ».


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 12 Mar 2008 22:57 
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Messages: 32396
Localisation: La Commune.
Ta vision des choses est un brin apocalyptique graham, même si tes postulats de départ méritent l'attention. Mais la société que tu prédis serait 'achement rock'n'roll : le marché noir retrouverait son éclat de la période de l'Occup' tandis que des bandes de brigands peupleraient nos forêts, brrrrrrrr !
Bon, je vais peut-être miser des roupies sur les multinationales qui domineront le monde de demain : les fabricants d'OGM. Quoi collabo ?
Mais le plus con dans l'affaire, c'est qu'on pourra même plus fabriquer des boîtes en plastoc pour conserver nos aliments.

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 12 Mar 2008 23:00 
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Messages: 13402
Localisation: L'univers
Jon Machin a écrit:
Simply the Best a écrit:
Même à 100 dollars, cela ne va pas engendrer une grande inflation.
Bref, pour l'instant, pas de craintes à avoir sur la croissance et si on devait comparer la crise des subprimes serait bcp plus inquiétante même si de ce côté, nous aurons bientôt un retour au calme.


un commentaire :

toujours aussi prévisible dans sa loose le simplet.


Merci Jon de souligner que j'avais une nouvelle fois raison.
2,8% d'inflation en France c'est assez peu surtout lorsqu'on sait que celle-ci est surtout dû à la flambée des denrées alimentaires.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Mar 2008 11:04 
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Messages: 6896
Ouais, ben je vois pas trop le problème, il va dans le sens de ton discours : "bientôt plus d'essence", "changer les sources d'énergie", "ne pas se voiler la face".

:?:

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Mar 2008 12:56 
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Messages: 15971
Localisation: MontP
Citation:
Je ne vois pas la contradiction entre ce que tu dis et ce que j'ai avancé ici, et encore moins en quoi j'aurai un côté StBien. :shock: Quand même, me comparer à StB, c'est vache. En plus de réfléchir et de m'informer, ce qui est aux antipodes de la StB-way of think, je maitrise mieux l'orthographe que lui.


Tu suis un raisonement rationnel et informé, effectivement aux antipodes des ahanements bêtats de Simply. Mais tu arrives au même type de vision simpliste de l'avenir : on n'est sûr que d'une chose, que le pire est devant nous. Nous allons subsister sur nos potagers et notre ingéniosité pour recupérer de l'eau de pluie, avec la même certitude que Caen sera en Ligue 2 l'année prochaine et en National dans 2 ans.

Je ne te vois par exemple pas maintenir une production potagère capable de résister à 30 millions d'affamés en France si la pénurie etait celle que tu décris. Ou alors faudra faire pousser tes haricots dans ta baignoire... Et puis le retour a la nature comme vision futuriste... ca date de Rousseau cette histoire la si je n'm'abuse. Ton lopin de terre est certes un choix personnel, mais pas une solution d'avenir.

Je ne pense pas que l'espece humaine subira un retour en arrière pré-20e siecle. C'est fini, trop tard. Nous sommes rentrés dans une nouvelle ère géologique: l'Anthropocene qui a succédé à l'Holocene. L'avenir ne fait jamais table rase du passé, sauf catastrophe nucléaire, géologique, à partir de laquelle il faudrait tout réinventer. L'information, la technologie, la connaissance, ne disparaitront plus qu'avec l'espèce humaine «as we know it», ce qui devrait encore nous laisser pour au bas mot, quelques dizaines ou centaines de milliers d'années. (Si nous organisons actuellement bel et bien a la 6e vague d'extinctions de l'histoire de la Terre, l'espece humaine est quand meme la mieux placee de toutes pour y survivre)

En gros pour dire les choses plus généralement, ta vision de l'avenir me fait beaucoup penser aux visions de l'an 2000 telles que celles des futurologues de 1900 (je ne sais plus qui avait présenté ces vignettes sur le forum: le transport aerien par super-dirigeable et compagnie...). Ca manque beaucoup d'imagination, mais il est quasi impossible de ne pas reproduire ce que l'on connait deja. Or l'avenir a beaucoup plus d'imagination que ca (pour le meilleur ou pour le pire). Il part dans des directions très surprenantes et généralement imprévisibles: les moyens sont +/- prévisibles (technologie, organisation societale etc) mais les résultats sont totalement chaotiques.

Voila où réside notre différence: je crois que notre avenir n'est pas si sombre, la societe humaine parviendra a s'adapter, quelque soit le nombre de sacrifiés sur le chemin. Le fait est que notre avenir "prévisible", en 2008, n'a plus grand chose a voir avec l'avenir parfaitement radieux et petit-bourgeois que l'on se voyait en 1960, au moins dans le monde occidental.. Mais les machines a laver ne vont pas s'arreter de tourner de si tot.

(Quant à l'orthographe, depuis tout ptit déjà ca m'énervait les gens qui ne faisait pas la différence entre "quant" et "quand"... c'est si simple! :wink: )


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Mar 2008 13:05 
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Messages: 26748
Localisation: Tout près là.
graham a écrit:
nicobi a écrit:
Ouais, ben je vois pas trop le problème, il va dans le sens de ton discours : "bientôt plus d'essence", "changer les sources d'énergie", "ne pas se voiler la face".

:?:


C'est juste du flan, il propse quoi comme énergie alternative? Rien, pour la bonne raison qu'il n'en existe pas. C'est honteux de prendre la parole pour dire de telles bêtises.


C'est vrai, c'est une honte. Croire qu'il existe des sources d'énergie alternatives alors que tout le monde sait qu'on va tous mourir ou se nourrir des carottes de Graham ...

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ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Mar 2008 13:35 
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Messages: 1587
Localisation: Rennes
NickP a écrit:
je crois que notre avenir n'est pas si sombre, la societe humaine parviendra a s'adapter


Ce que Graham veut dire, c'est que même si toi NickP tu as raison, même si notre avenir n'est pas si sombre, il vaut mieux réagir maintenant plutôt que d'attendre de voir ce qui se passe et qu'il soit trop tard (Au cas ou Graham avait raison.....)


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Mar 2008 13:47 
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Inscription: 05 Déc 2007 19:28
Messages: 775
Malgré son penchant pour le pastis, je vote pour le programme de NickP.


Dernière édition par un ultrois le 13 Mar 2008 13:47, édité 1 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 13 Mar 2008 13:53 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 6896
Eh ben on est pas dans la merde quand la moitié des français pensent que les poissons sont des petites choses rectangulaires avec de la panure dessus et croient en l'existence d'arbres à frites. :P

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