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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2013 13:03 
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Karibou a écrit:
Mais passer derrière et couper les cheveux en quatre parce qu'on veut que l’élément doute raisonnable au nom de la science et de la décence intellectuelle soit admis c'est tout simplement écœurant.


Ul', tu peux me traduire ce passage, stp ? :shock:

Citation:
Se permettre en plus de pointer que les gens n'argumentent pas contre des déclarations dignes d'un psychopathe c'est le bouquet.


C'est toi qui juge cela digne d'un psychopathe. Le jugement, toujours le jugement.


Je n'ai pas vraiment d'opinion sur le sujet. Bien sur qu'il y a du charlatinisme dans ce milieu, des histoires de marabouts, on en entend tout le temps, et ça parait fou qu'il y ait des gens qui puissent croire à cela (et oui, généralement, ce sont des gens malheureux). Mais comme Matt', certaines choses qui peuvent paraître paranormales aujourd'hui seront surement expliquées demain, tout comme le progrès d'aujourd'hui stupéfierait l'Homme d'hier. Les guérisseurs sont d'ailleurs les plus crédibles, je trouve, mais ça n'exclut pas d'autres dons (l'hypnose aurait pu, en son temps, être considérée comme telle). Enfin, il ne faut pas confondre médium et mentaliste, par exemple.

Pour en revenir sur le sujet, je ne vois pas ce que Mimix avait quoiqu'il en soit à perdre en faisant cela. Au mieux, ça aurait donné quelque chose (et tu aurais crié à la chance, certes, mais l'important n'aurait pas été là), au pire, on en reste au même point.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2013 13:14 
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Matt_ a écrit:
babo a écrit:

Je ne m'étends pas sur le sujet évidemment

C'est mieux quand on n'a pas d'argument, merci.

Place à Manukay.


J'ai écrit des tartines dessus y'a bien longtemps donc...Je ne m'étends pas sur le sujet évidemment

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2013 13:19 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
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Localisation: Tourlaville
babo a écrit:
Matt_ a écrit:
babo a écrit:

Je ne m'étends pas sur le sujet évidemment

C'est mieux quand on n'a pas d'argument, merci.

Place à Manukay.


J'ai écrit des tartines dessus y'a bien longtemps donc...Je ne m'étends pas sur le sujet évidemment

allez vous étendre sur le sujet ou la nonette à babo ailleurs
ici on cherche manukay


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2013 13:24 
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Inscription: 09 Juil 2007 12:54
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Localisation: Paris
Huisgonde a écrit:
Karibou a écrit:
Mais passer derrière et couper les cheveux en quatre parce qu'on veut que l’élément doute raisonnable au nom de la science et de la décence intellectuelle soit admis c'est tout simplement écœurant.


Ul', tu peux me traduire ce passage, stp ? :shock:

Citation:
Se permettre en plus de pointer que les gens n'argumentent pas contre des déclarations dignes d'un psychopathe c'est le bouquet.


C'est toi qui juge cela digne d'un psychopathe. Le jugement, toujours le jugement.


Je n'ai pas vraiment d'opinion sur le sujet. Bien sur qu'il y a du charlatinisme dans ce milieu, des histoires de marabouts, on en entend tout le temps, et ça parait fou qu'il y ait des gens qui puissent croire à cela (et oui, généralement, ce sont des gens malheureux). Mais comme Matt', certaines choses qui peuvent paraître paranormales aujourd'hui seront surement expliquées demain, tout comme le progrès d'aujourd'hui stupéfierait l'Homme d'hier. Les guérisseurs sont d'ailleurs les plus crédibles, je trouve, mais ça n'exclut pas d'autres dons (l'hypnose aurait pu, en son temps, être considérée comme telle). Enfin, il ne faut pas confondre médium et mentaliste, par exemple.

Pour en revenir sur le sujet, je ne vois pas ce que Mimix avait quoiqu'il en soit à perdre en faisant cela. Au mieux, ça aurait donné quelque chose (et tu aurais crié à la chance, certes, mais l'important n'aurait pas été là), au pire, on en reste au même point.


Pour le passage que t'as du mal à comprendre:

Je disais qu'autant la réaction de Mimix m'était compréhensible autant je trouvais la démarche de Matt écœurante.

Car sa démarche telle que je la lis c'est d'agiter un mec qui calme les brulures par ci et un type qui trouve des sources par là pour laisser ouverte la porte des possibles.

Et cette porte lorsqu'elle est laissée ouverte au nom des guérisseurs rebouteux et des sourciers, permet d'introduire un doute fondé sur l'empirisme de gens manipulés et manipulables quand aux fameux dons médiumniques des charlatans.

Je confirme qu'il n'est pas possible de prédire l'avenir, pas possible de localiser les gens à distance ni de les "sentir", pas possible de parler aux morts, pas possible de faire de la télékinésie enfin bref c'est pas possible, point.

Lorsqu'on a affaire à des personnes qui se proposent de délivrer ces services on a au mieux affaire à des mentalistes talentueux mais de toute façon à des charlatans qui s'attaquent à votre désarroi pour se faire une situation qu'elle soit sociale ou économique.

Et il ne faut pas que quiconque ait le moindre doute là dessus quand bien même il y aurait des guérisseurs de brulures cautionnés par des médecins.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2013 13:35 
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Messages: 731
Et si on en revenait à l'essentiel ?

Faut qu'on trouve de quoi relancer l'intérêt pour la disparition de Manukay !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2013 13:37 
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Messages: 11945
dede la sardine 2011 a écrit:
Et si on en revenait à l'essentiel ?

Faut qu'on trouve de quoi relancer l'intérêt pour la disparition de Manukay !

On est bien d'accord.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2013 14:05 
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Messages: 58247
Localisation: La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
babo a écrit:
Houla,

D'accord avec Mimix quand il préconisait de garder ça pour lui mais merde, + 1000000000000 avec Akage et Karibou. Je ne m'étends pas sur le sujet évidemment.
Tu peux ajouter Bigdudu il me semble. Et plutôt 100 fois qu'une. Et j'ajouterais qu'il ne faut pas mélanger des pratiques qui consistent à soulager des maux pour lesquelles des techniques, des produits utilisés voire l'aspect psychologique peuvent éventuellement produire des effets positifs, de la même façon que le temps qui passe, et de pseudo-visions concernant une personne disparue et ce qui a pu lui arriver. Et le fait qu'on puisse y croire ne peut rien changer sur la réalité des faits. Si ça peut soulager (provisoirement) des personnes dans la peine sans vider leur portefeuille, c'est un moindre mal mais, sinon, ce n'est qu'abject. Je peux me faire passer pour un médium et vous dire qu'on retrouvera Manukay quelque part entre Rouen et La Manche mais si hélas ça se réalise, mes supposés dons de voyance ne seront pas pour autant prouvés. C'est hélas sur ce genre de preuves que s'appuient les médiums pour "prouver" leurs dons. Mais effectivement, continuer à diffuser l'info tant qu'on n'a pas la preuve du pire est la seule chose raisonnable que nous puissions faire.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2013 18:17 
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Messages: 4879
Comme Dédé et Math : ce n'est pas exactement le lieu pour poursuivre ce débat, juste par respect pour les proches de Manukay.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 18 Fév 2013 21:45 
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Le club fera de nouveau passer le message sur les grands écrans vendredi


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Inscription: 08 Nov 2011 16:47
Messages: 5127
Les proches d'Emmanuel Merle créent une association et organisent un concert

Son père privilégie l'hypothèse d'une agression
http://www.paris-normandie.fr/article/rouen/disparition-demmanuel-a-rouen-%C2%AB-certain-que-quelquun-sait-%C2%BB

_________________
Proute. Et j'assume.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Fév 2013 14:41 
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Inscription: 06 Mai 2009 12:06
Messages: 19083
Culvin a écrit:


Orelsan au BBC, en dehors de l'aspect solidaire de la soirée, c'est pas l'idée du siècle vu la jauge du lieu... Ca me parait irréalisable.

_________________
La musique à Arcisse
https://talitres.bandcamp.com/album/luck-accident
https://gunsofbrixton.bandcamp.com/album/inlandsis


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Fév 2013 16:49 
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Inscription: 25 Jan 2008 16:17
Messages: 4106
Localisation: Gre
ça me déprime cette histoire.
Bravo à vous qui vous mobilisez encore.
Mes pauvres réseaux ont relayé, mais aucun écho.
Chier.

_________________
[...] si j’étais médecin et que je sauve la vie à quelqu’un, et que ce quelqu’un à son réveil se mette à remercier Jésus, j’aurais envie de lui enfoncer une paire de forceps dans le cul en lui conseillant de demander à Jésus de venir les lui enlever.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Fév 2013 18:07 
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Inscription: 21 Nov 2010 12:15
Messages: 731
arcisse a écrit:
Culvin a écrit:


Orelsan au BBC, en dehors de l'aspect solidaire de la soirée, c'est pas l'idée du siècle vu la jauge du lieu... Ca me parait irréalisable.


Rien n'est l'idée du siècle, ce sont des idées lancées pour que la recherche ne soit pas oubliée. Moi je suis pas fan du mec en question ou d'autres trucs, mais s'il contribue à faire que la photo de Manukay passe dans un gros média ou ailleurs, c'est tout ce qu'on lui demande.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Fév 2013 18:24 
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Messages: 14519
Localisation: Ultraland Moniquarchie
Arcisse essaye juste de dire qu'Orelsan passera pas au BBC parce qu'il peut remplir des salles quand même plus mastoques et que du coup ce serait un peu la cohue.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Fév 2013 18:40 
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Inscription: 06 Mai 2009 12:06
Messages: 19083
Akage a écrit:
Arcisse essaye juste de dire qu'Orelsan passera pas au BBC parce qu'il peut remplir des salles quand même plus mastoques et que du coup ce serait un peu la cohue.


Merci...

En imaginant qu'Orelsan accepte de venir gratuitement jouer au BBC, ça risque d'être ingérable en terme de jauge et je crois pas que l'association qui souhaite monter la soirée ait envie de gérer les abords de la salle.
Faut trouver un juste milieu pour faire venir du monde mais pas transformer ça en truc "exceptionnel" qui va bouffer au final le but de la soirée.
A l'inverse faut faire gaffe aussi à ce que le plateau attire les gens parce que venir à la soirée écouter des trucs inconnus juste pour soutenir la cause, heu... j'ai un peu de mal à y croire.
Donc, et c'est juste mon avis de gars dont c'est légèrement le métier, le plateau qu'ils espèrent monter, et ça n'engage que moi, est incohérent, et ça n'est que mon avis et je pense qu'il ne faut pas faire les choses, et je m'excuse de donner un avis, dans la précipitation, désolé pour mon intervention.

Et dans le fond, du fond, du fond, du fond, je n'ai jamais entendu parler de gens qui organisaient une soirée de soutien pour des personnes disparues. Y a que moi qui trouve ça étrange ?

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La musique à Arcisse
https://talitres.bandcamp.com/album/luck-accident
https://gunsofbrixton.bandcamp.com/album/inlandsis


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