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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 12:52 
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Inscription: 19 Mar 2006 00:26
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sur la base du peu d'infos qu'il y a dans le presse, je pense que le schéma pourrait être le suivant:

- Oaktree investit en capital de façon quasi obligatoire car il faut une augmentation de capital pour remonter les capitaux propres (fonds propres) soit cette année soit l'année prochaine ;
- Il y a un accord automatique de rachat par Capton dans quelques années avec un montant défini à l'avance qui garantit un rendement quasi-certain à l'investissement d'Oaktree ;
- On se rapprocherait d'un schéma proche de celui d'obligations convertibles (il s'agit d'un emprunt qui peut se convertir éventuellement en capital, souvent rémunéré à haut taux car plus risqué avec un remboursement in fine).


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 13:20 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
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Merci Bajkusa.

Bajkusa a écrit:
- Il y a un accord automatique de rachat par Capton dans quelques années avec un montant défini à l'avance qui garantit un rendement quasi-certain à l'investissement d'Oaktree
Que se passe t'il si dans « 5 à 7 ans » le projet est un échec ? Admettons qu'il n'y ait pas eu de profit et qu'on soit toujours ou de nouveau en Ligue 2 ?

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tu ferrais bien de t'y mettre à la rando, sinon tu vas finir au Cap d'Agde comme bouée tractée !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 13:36 
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Inscription: 19 Mar 2006 00:26
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ce ne sont que des suppositions hein,
La possibilité d'échec est la contrepartie du rendement élevé


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 13:56 
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On sait depuis plusieurs jours que Capton se fait avancer non pas l'argent mais les parts.Il remboursera l'argent sous forme d'achats de parts.Il aura la priorité.La difference avec un prêt c'est que les échéances se feraient pas mensuellement mais en x rachat de parts.
Hier soir je me demandais si le prix en était indexé et c'est une question intéressante.Car si le club a de bons résultats on pourrait penser que sa valeur augmente.Finalement, le nombre de part est fixe et l'indexation suivra l'inflation mais pas la valeur du club: le faire monter rendrait Capton perdant.Aucun intérêt.
Si il lui est impossible de les racheter, dans ce cas Oaktree serait actionnaire majoritaire.Hormis les pom-pom girls -ce qui serait pas si mal- on a tous les cas de figures qu'un rendement fort à miyen terme exigera en cas d'échec après injection d'argent et restructuration: vente au plus offrant, actifs dispersé etc...Et retour après faillite en ...en....je sais pas, mais là où n'importe quel club affilié peut commencer la compétition.Derrière le Havre, ce que est la bonne raison pour laquelle toute cette opération ne souffrira d'échec.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 14:02 
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Inscription: 11 Oct 2013 16:38
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Guigui a écrit:
Merci Bajkusa.

Bajkusa a écrit:
- Il y a un accord automatique de rachat par Capton dans quelques années avec un montant défini à l'avance qui garantit un rendement quasi-certain à l'investissement d'Oaktree
Que se passe t'il si dans « 5 à 7 ans » le projet est un échec ? Admettons qu'il n'y ait pas eu de profit et qu'on soit toujours ou de nouveau en Ligue 2 ?


Le fait de pas perdre d'argent , légèrement bénéficiaire même, ne justifierait pas une liquidation.Il faudra éviter que le club se retrouve à renflouer quelques millions par an.Là ,ce serait dramatique, dans 5 ou 7 ans.
Je pense pas que la barre soit si haute.Capton a tout intérêt à racheter les parts des que possible.Le choix lui appartient, mais là il ne pourra pas reculer.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 14:51 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
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dontonio a écrit:
Moriarty a écrit:


On apprend aussi que le responsable europe du fond est un normand pure souche aussi,ce n'est peut être pas qu'une simple anecdote.


Alors là, si le représentant de Oaktree, qui sort de 15 ans chez Merill Lynch et Goldman Sachs, est un "normand pure souche", on est à coup sûr avec des gens de confiance. :mrgreen:

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 15:06 
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Guigui a écrit:
Merci Bajkusa.

Bajkusa a écrit:
- Il y a un accord automatique de rachat par Capton dans quelques années avec un montant défini à l'avance qui garantit un rendement quasi-certain à l'investissement d'Oaktree
Que se passe t'il si dans « 5 à 7 ans » le projet est un échec ? Admettons qu'il n'y ait pas eu de profit et qu'on soit toujours ou de nouveau en Ligue 2 ?


Est-ce que l'on a vraiment le choix ? Il n'y a pas la queue pour mettre de l'argent frais dans le club.

On verra bien ce que cela donne, et cela nous laisse un peu de temps.

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coeur rouge et bleu à jamais !!!


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 15:56 
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Inscription: 28 Mar 2013 01:08
Messages: 15063
Guigui a écrit:
Merci Bajkusa.

Bajkusa a écrit:
- Il y a un accord automatique de rachat par Capton dans quelques années avec un montant défini à l'avance qui garantit un rendement quasi-certain à l'investissement d'Oaktree
Que se passe t'il si dans « 5 à 7 ans » le projet est un échec ? Admettons qu'il n'y ait pas eu de profit et qu'on soit toujours ou de nouveau en Ligue 2 ?



BRISEUR DE REVE !

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Mais ça part quand même très vite dans le n'importe quoi où on a l'impression qu'il se passe trouze mille choses dans chaque épisode, avec des explications mathématiques farfelues


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 17:41 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
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Localisation: vassy
Hastings a écrit:
dontonio a écrit:
Moriarty a écrit:


On apprend aussi que le responsable europe du fond est un normand pure souche aussi,ce n'est peut être pas qu'une simple anecdote.


Alors là, si le représentant de Oaktree, qui sort de 15 ans chez Merill Lynch et Goldman Sachs, est un "normand pure souche", on est à coup sûr avec des gens de confiance. :mrgreen:


ais je dis ça?

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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 17:56 
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Alors je suis un peu concon et pas du tout familier de ce type de transaction mais je me demande quand même.
Capton prend pas un enorme risque pour sa fortune personnelle dans cette histoire ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 18:16 
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Si il garantit de racheter les parts, en se portant garant, oui, car sa fortune personnelle est engagée. Mais le statut de société du SMC 10 ne garantit pas sur fond propre, il le semble (cf sociétés anonyme : on est dans le cas de Société par Action Simplifiée qui limite la responsabilité à l'apport, donc aux actifs et pas au bien personnels, de plus un pacte d'actionnaire permet d'adapter le statut vis à vis de la loi, ce qui assouplit son fonctionnement pour des sociétés demandant un fonctionnement spécifique, comme une Société Anomyne Sportive Professionnelle dans le cas du Stade Malherbe.)
Si il ne garantit pas, il peut racheter les part mais c'est pas une obligation, ce serait, je pense, les actifs de la société qui servent de garanties.Pas besoin de saisir, le fond est actionnaire.Comme le Crédit Agricole qui avait pris la direction de Lens le temps d'assainir la situation avant de remettre la direction à Martel.Ici c'est plutôt le fond qui avance, achète, et Capton rachètera, comme un remboursements (et si il est malin le prix de l'action devrait être bloqué, plus des intérêts légaux.Sinon il fait monter un club qui double sa valeur et là non, il creuse son trou.)
D'autres , et c'est tout à leur honneur d'assumer leur responsabilité d'actionnaires, ont mis au pot.C'est du foot, ils jouent collectif.
Il doit avoir, sur son succès personnel, la confiance de fond d'investissement.À quel prix? Quel est le mécanisme de l'engrenage ? Ce sont les contractants qui le savent.


Dernière édition par basile le 04 Juil 2020 18:44, édité 2 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 18:29 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
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dontonio a écrit:
Hastings a écrit:
dontonio a écrit:
Moriarty a écrit:


On apprend aussi que le responsable europe du fond est un normand pure souche aussi,ce n'est peut être pas qu'une simple anecdote.


Alors là, si le représentant de Oaktree, qui sort de 15 ans chez Merill Lynch et Goldman Sachs, est un "normand pure souche", on est à coup sûr avec des gens de confiance. :mrgreen:


ais je dis ça?


C'est pas tant toi, que le fait que ce soit cité dans deux des articles de presse sur le sujet. Genre ça a de l'importance dans cette histoire. Ça veut dire quoi normand pure souche ? Genre né quelque part en Normandie de parents nés eux mêmes en Normandie ?

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 18:30 
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Jisait a écrit:
Capton prend pas un enorme risque pour sa fortune personnelle dans cette histoire ?


A mon humble avis, c'est plutôt le club qui prend un risque. Si l'affaire ne fonctionne pas bien et que le fonds veut récupérer la thune dans 5 ans, ça risque de devenir un peu chaud.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 18:35 
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Ben le dépôt de bilan.
Mais faut pas partir dans cet état d'esprit.Et au pire, on aura gagné du temps.
Capton est peut-être conscient de racheter les parts plus tard à un actionnaire fond de pension qui revendra ses parts d'un club qui remontera -on l'espère- et qui, sans perdre de l'argent, ne degagera peut-être pas de gros bénéfices. Rester positif, c'est comme finir le Tour de France ou finir son marathon, c'est déjà pas si mal.

Quant au Normand du fond de pension, vu comment l'entrée est select, il a pu plaider en connaissant le club pour son côté familial et valeureux bref serieux mais entre le club et sa place fonction, il choisira son boulot. Pour dire que son job il doit y tenir plus que le club.Je peux me tromper, il pourrait être infiltré régionaliste après, qui sait?Le lobby normand... Un tabou ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2020 18:45 
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Bajkusa a écrit:
sur la base du peu d'infos qu'il y a dans le presse, je pense que le schéma pourrait être le suivant:

- Oaktree investit en capital de façon quasi obligatoire car il faut une augmentation de capital pour remonter les capitaux propres (fonds propres) soit cette année soit l'année prochaine ;
- Il y a un accord automatique de rachat par Capton dans quelques années avec un montant défini à l'avance qui garantit un rendement quasi-certain à l'investissement d'Oaktree ;
- On se rapprocherait d'un schéma proche de celui d'obligations convertibles (il s'agit d'un emprunt qui peut se convertir éventuellement en capital, souvent rémunéré à haut taux car plus risqué avec un remboursement in fine).


Merci de ton éclairage :wink:


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