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Que comptez-vous faire dimanche ?
Le sondage s’est terminé le 24 Avr 2022 18:30
Voter Macron 36%  36%  [ 21 ]
Voter Le Pen 36%  36%  [ 21 ]
M'abstenir 16%  16%  [ 9 ]
Voter blanc ou nul 12%  12%  [ 7 ]
Nombre total de votes : 58
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 24 Avr 2022 16:50 
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Molko a écrit:
ne pas choisir, c’est aussi cautionner


J'ai toujours été contre ce raisonnement. Je le comprends, mais ce n'est pas le mien.

Si un candidat est élu c'est à cause des personnes qui votent pour lui, pas parce que les autres n'ont pas voté contre.

On est en démocratie, on a le droit de choisir.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 24 Avr 2022 16:56 
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l exile a écrit:
Si un candidat est élu c'est à cause des personnes qui votent pour lui, pas parce que les autres n'ont pas voté contre.


Voilà


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 24 Avr 2022 17:20 
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Localisation: Dans les parages
Abstention estimée à 28% selon ELABE, c'est beaucoup, dans la fourchette haute des prédictions (ou dans la fourchette basse en taux de participation, c'est selon).

_________________
tu ferrais bien de t'y mettre à la rando, sinon tu vas finir au Cap d'Agde comme bouée tractée !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 24 Avr 2022 17:23 
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Hastings a écrit:
Le Pen remporte effectivement les premiers résultats d'outre mer, et notamment St Pierre et Miquelon avec 51%, ou elle n'avait fait que 17% au 1er tour (Mélenchon était à 41%).

Elle y avait fait 37% au 2e tour il y a 5 ans, contre 34% au national. En transposant grossièrement, ça mettrait Le Pen autour de 48% ce soir.
On connaît le taux de participation dans les Outre-mer ? Ça pourrait expliquer une partie de ces estimations

_________________
I need to be myself, I can't be no one else.


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M.O.P a écrit:
Hastings a écrit:
Le Pen remporte effectivement les premiers résultats d'outre mer, et notamment St Pierre et Miquelon avec 51%, ou elle n'avait fait que 17% au 1er tour (Mélenchon était à 41%).

Elle y avait fait 37% au 2e tour il y a 5 ans, contre 34% au national. En transposant grossièrement, ça mettrait Le Pen autour de 48% ce soir.
On connaît le taux de participation dans les Outre-mer ? Ça pourrait expliquer une partie de ces estimations


Tweet: https://twitter.com/Prefet972/status/1517972284480364545

Tweet: https://twitter.com/Prefet971/status/1517971603157655552

Tweet: https://twitter.com/Prefet973/status/1517959763295981569

Tweet: https://twitter.com/Prefet974/status/1518217181263183872

Tweet: https://twitter.com/Prefet975/status/1517941459374288897


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Huisgonde a écrit:
l exile a écrit:
Si un candidat est élu c'est à cause des personnes qui votent pour lui, pas parce que les autres n'ont pas voté contre.


Voilà


Ça, ça fonctionne pour les candidats « normaux ».
Pas contre l’extrême-droite, la vraie.
La nuance est là, ici il s’agit d’un danger mortel collectif, pas d’un simple risque politique. Ce n’est pas une élection « comme une autre ».
Contre l’extrême-droite, refuser de s’opposer, c’est accepter la part du risque. Et Je pense que le problème vient que le ressentiment du premier tour fait oublier ce danger-là.
Donc oui, si un candidat est élu, c’est à cause de ceux qui ont voté, on est d’accord. Mais quand c’est l’extrême-droite, c’est aussi la faute de ceux qui n’ont rien fait quand ils le pouvaient.

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Tel est mon bon plaisir.


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Localisation: Caen
Serhat a écrit:
M.O.P a écrit:
Hastings a écrit:
Le Pen remporte effectivement les premiers résultats d'outre mer, et notamment St Pierre et Miquelon avec 51%, ou elle n'avait fait que 17% au 1er tour (Mélenchon était à 41%).

Elle y avait fait 37% au 2e tour il y a 5 ans, contre 34% au national. En transposant grossièrement, ça mettrait Le Pen autour de 48% ce soir.
On connaît le taux de participation dans les Outre-mer ? Ça pourrait expliquer une partie de ces estimations


Tweet: https://twitter.com/Prefet972/status/1517972284480364545

Tweet: https://twitter.com/Prefet971/status/1517971603157655552

Tweet: https://twitter.com/Prefet973/status/1517959763295981569

Tweet: https://twitter.com/Prefet974/status/1518217181263183872

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Messages: 15198
Localisation: Caen
Molko a écrit:
Huisgonde a écrit:
l exile a écrit:
Si un candidat est élu c'est à cause des personnes qui votent pour lui, pas parce que les autres n'ont pas voté contre.


Voilà


Ça, ça fonctionne pour les candidats « normaux ».
Pas contre l’extrême-droite, la vraie.
La nuance est là, ici il s’agit d’un danger mortel collectif, pas d’un simple risque politique. Ce n’est pas une élection « comme une autre ».
Contre l’extrême-droite, refuser de s’opposer, c’est accepter la part du risque. Et Je pense que le problème vient que le ressentiment du premier tour fait oublier ce danger-là.
Donc oui, si un candidat est élu, c’est à cause de ceux qui ont voté, on est d’accord. Mais quand c’est l’extrême-droite, c’est aussi la faute de ceux qui n’ont rien fait quand ils le pouvaient.
Je pense que cet argument de culpabilisation a plus tendance à froisser les hésitants qu'autre chose, moi le premier.
Être systématiquement "obligé" de voter contre aux élections, ce n'est pas ma conception de la démocratie.

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l exile a écrit:
Molko a écrit:
ne pas choisir, c’est aussi cautionner


J'ai toujours été contre ce raisonnement. Je le comprends, mais ce n'est pas le mien.

Si un candidat est élu c'est à cause des personnes qui votent pour lui, pas parce que les autres n'ont pas voté contre.

On est en démocratie, on a le droit de choisir.

Si un candidat est élu, c'est que l'autre ne l'est pas. S'il fallait un pourcentage d'inscrits pour que l'élection soit valide, ton raisonnement tiendrait. Tu aurais dû écrire " on a le droit de ne pas choisir " car s'abstenir ou voter blanc c'est ne pas choisir et s'en remettre aux autres.


Dernière édition par bigdudu le 24 Avr 2022 18:03, édité 1 fois.

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"Se faire baiser comme toujours ou se faire baiser comme jamais".

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Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres.


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Je ne vois pas comment on se fait moins baiser parce qu'on n'a pas choisi soi-même celui qui vous baisera.


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Messages: 58247
Localisation: La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
Bref, si Macron passe, remerciez ceux grâce à qui vous n'aurez pas Le Pen, parce que vous n'y serez pour rien. Cette remarque ne vaut évidemment pas pour ceux qui souhaitent Le Pen ou s'en foutent.


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M.O.P a écrit:
Je pense que cet argument de culpabilisation a plus tendance à froisser les hésitants qu'autre chose, moi le premier.
Être systématiquement "obligé" de voter contre aux élections, ce n'est pas ma conception de la démocratie.


Mais pourtant, au premier tour, on était des traîtres si on hésitait à voter Melenchon. Et d’ailleurs, ce n’est pas un argument, je ne cherche pas à convaincre, je donne mon ressenti.

Après, je peux comprendre votre point de vue… j’aimerais simplement que vous compreniez que quand on est dans la mire des facho, des vrais, on a forcément une sensibilité différente à la question. Même si j’ai bien compris que certains ici - pas toi - étaient bien désolés, mais tant pis pour notre gueule. Mais J’aurai jamais cru que ce soit la gauche qui fasse défaut dans les luttes contre le racisme.

Désolé, si je flippe, hein.

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Tel est mon bon plaisir.


Dernière édition par Molko le 24 Avr 2022 18:22, édité 1 fois.

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Localisation: La Commune.
Molko a écrit:
Mais quand c’est l’extrême-droite, c’est aussi la faute de ceux qui n’ont rien fait quand ils le pouvaient.

Quels seraient les responsables de l'élection de Marine Le Pen ?

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.


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