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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Mar 2021 15:53 
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Mar 2021 17:18 
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Fernand Raynaud avait imaginé ça il y a 60 ans environ.
" Allô Tonton ! Pourquoi tu tousses ? "


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Mar 2021 20:59 
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Je viens d'apprendre que Lyon n'était plus rattaché au Rhône (département) et que celui-ci se fait appeler aussi Nouveau-Rhône et que la préfecture c'était quand même Lyon.
Le Grand-Lyon a donc un statut particulier depuis 2015,il a des fonctions des départements mais le préfet du Rhone gère aussi celui du Grand-Lyon

C'est le bordel et on me dit rien


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Mar 2021 21:15 
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et y a d'autres cas similaires ? histoire de faire une mise à jour complète


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Mar 2021 21:37 
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Est ce qu'une âme charitable ayant accès aux articles de Ouest France peux me procurer celui du lien :


https://www.ouest-france.fr/normandie/c ... 9c864b645a

Merci :-)


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Serhat a écrit:
et y a d'autres cas similaires ? histoire de faire une mise à jour complète


Non, c’est un cas unique en France, pour le moment.
La Métropole de Lyon est une métropole « à statut particulier » et a donc été détachée de son département.
Pour l’Etat (les préfets, tout ça), le Rhône reste une circonscription d’action locale.

Mais le Conseil Départemental n’a plus de pouvoir sur le territoire de la métropole de Lyon, ça ne concerne que l’échelon « décentralisé ». Dans la métropole, l’intercommunalité récupère les missions du conseil départemental.

Ce qui aboutit au fait que dans le fonctionnement de l’Etat, rien ne change, et le Rhône est toujours un département « comme avant ».
Mais le Conseil Départemental a un territoire plus petit puisqu’amputé de la métropole : le département comme découpage de l’Etat et le Département comme collectivité locale ne se recoupent plus dans ce cas précis.

Oui, je sais c’est pas clair.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Mar 2021 21:40 
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du coup j'imagine que le rhone département s'est vu vachement dépeuplé car je pense que Lyon et son agglo devait représenter une très grosse partie de la population


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Mar 2021 21:46 
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C’est clair.
J’ai pas les chiffres, mais ça doit reléguer le Conseil Départemental en queue de tableau, que ce soit pour la démographie ou les autres indicateurs dont l’économie.

D’ailleurs, fun fact, au début le Conseil Départemental n’avait pas eu le temps de déménager son siège (ce qui est fait vers Villefranche / Saône Je crois), ce qui faisait de cette collectivité la seule à avoir son siège hors de son territoire.
Ça fait aussi que le chef-lieu du département ne doit pas être le siège du CD.

Édit: comme Je suis en train de préparer un cour là-dessus, Je viens de faire le calcul : le département a perdu 75% environ de ses habitants (passage de 1 850 000 à 460 000).

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Mar 2021 22:10 
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Merci Moriarty


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Mar 2021 23:39 
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C'est surtout que Lyon face au département Rhône, c'est pas le département qui avait le dernier mot...Et en pratique les dissensions devaient être vite réglées au profit de Lyon.Donc le département redevient légitime et autoritaire sur son territoire.
Paris avait pas une préfecture, avant la mairie , mais pas de département (conseil départemental parisien) si je sais plus ça....
Cherbourg ferait son propre département, sans St-Lo, , s'en porterait pas plus mal.C'est même une galère (transports en communs limite prévoir l'hôtel pour même pas 100 bornes) pour le cher bourgeois de se rendre à St-Lô, une ville inférieure au économique et démographique. Seuls les services départementaux la sauvent lui permet de garder son petit statut de ville "supérieure" dans la Manche.Si Cherbourg n'était pas au bout du colon de la Manche , elle serait préfecture .
La Manche a vite développé la fibre pour rapprocher les habitants du pôle préfectoral.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mar 2021 09:27 
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basile a écrit:
C'est surtout que Lyon face au département Rhône, c'est pas le département qui avait le dernier mot...Et en pratique les dissensions devaient être vite réglées au profit de Lyon.Donc le département redevient légitime et autoritaire sur son territoire.


L'interco de Lyon et le Département avant 2015 n'avaient pas les mêmes champs de compétences, donc c'est pas la raison première. Le système était fait pour se compléter et non se marcher dessus.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mar 2021 10:25 
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basile a écrit:
Paris avait pas une préfecture, avant la mairie , mais pas de département (conseil départemental parisien) si je sais plus ça....

Si, le département se nommait la Seine, d'où le numéro "75" et il englobait les actuels départements du Val-de-Marne, de la Seine-Saint-Denis et des Hauts-de-Seine.

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Pour les petits bourgeois de gauche, la réalité est fasciste, il convient donc de la nier jusqu'à l'absurde s'il le faut : le niveau monte, l'immigration est une chance pour la France, ill n'y a pas d'insécurité mais un sentiment d'insécurité....


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Mar 2021 10:26 
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Et qui jouxtait le département de la Seine-et-Oise, qui a également disparu car scindé en plusieurs entités.

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