www.forumsmc.com

En gros l'UDF pisse dans le sens du vent. C'est ça son programme!
Avec leurs résultats, quoiqu'il arrive, aux légilsatives, le PS et l'UMP devront leur faire une place.

Il est clair que Bayrou ne se prononcera pour aucun candidat. Il ne sait même pas quel est la base de son électorat et si ce dernier est prêt à voter pour le PS ou pour l'UMP...
Le deuxième tour permettra à Bayrou de voir la composition de son électorat: est-il plus à gauche, à droite, préfère-t-il s'abstenir? Au fond il n'en sait rien...

C'est complétement différent d'avant:
Avant les gens votez pour un programme et élisaient un candidat (ou élisent un candidat sans regarder le programme).
Le candidat UDF quant à lui regarde la tentance électorale générale et s'adapte.

De ça va découler la chose suivante: l'UDF est de toute façon gagnant à court terme, car il bénéficiera de sièges de ministre et/ou de places réservées aux législatives que l'UMP ou le PS passe.
A long terme, je doute que cet état de grasse dur très longtemps, car l'UDF sera à un moment obligé de prendre position pour l'un ou l'autre camp et donc se mettra à dos une bonne partie de son électorat.
De plus, il est clair que le PS ou l'UMP lui rappeleront à chaque fois leur prise de position pour les décridibiliser en tant que centriste.
EX: la gauche au premier tour rappelait continuellement que l'UDF est un parti de droite qui a quasiment voté toute les lois de ces 5 dernières années...
ça sera ça pendant les cinq prochaines années...

je ne suis pas politilogue, mais en quoi peut-on croire qu'un candidat (battu) est "propriétaire" de ses voix ?

bah il ne l'est pas mais il peut influencer ses électeurs: "votez ça, c'est mieux pour vous et notre parti".

Par exemple, Chirac avait demandé officieusement en 81 à ses électeurs de voter Mittérand pour flinguer Giscard...

ça a fonctionné.

Imagine que Le pen dise à ses électeurs de voter Royal pour faire chier Sarko, c'est très possible.

Quand tu votes Buffet au premier tour, même sans consigne de vote, tu voteras Ségo au deuxième non ? idem pour Besancenot, Voynet....

En théorie oui... même s'il y a de la perdition.
Certains pensent que Ségo n'est pas de gauche et donc refuse de voter pour elle.

Mais on remarque la même chose à droite: est-ce qu'un gars qui aime la chasse la pêche la nature et la tradition se retrouvera dans le programme de Sarko? Sarko a appartenu a un gouvernement qui n'a rien fait pour remettre les dates d'ouvertures de la chasse comme avant ou qui a contribué à désertifier les campagnes par la casse de service public (ex la poste).

D'autre peuvent penser "c'est mon candidat ou rien d'autre". Certains électeurs de Le pen risquent d'être comme ça, des centristes aussi...

Au contraire. L'UDF va devoir se battre dans chaque circonscription. A partir du moment où y'a pas d'accord électoral je vois pas l'intérêt pour le PS et l'UMP de laisser de la place...




Il semble que ce soit un tiers de centristes historiques, un tiers de d'UMP qui ne sentait pas Sarkozy, un tiers de PS qui ne sentait pas Royal. Je vois pas ce que le 2ème tour apportera comme élement supplémentaire aux enquêtes actuelles...




Mais pourquoi nom d'une pipe serait il impossible d'avoir un parti CENTRISTE et viable en France ? Pourquoi faudrait-il qu'il n'y ait qu'une droite et une gauche ?

_________________
Paris Drakkars × Wikipédia (archives, lchab) × bsky

Royal a réussi le tour de force, en se posant comme victime et en dénoncant Sarkozy, de réunir sous sa bannière tous les sympathisants socialistes et plus, en exterminant l'extrème gauche.
Mais elle n'a fait "que" 25% (soit Jospin+Chevènement+Taubira+ un peu de Mamère)

L'échiquier politique a changé en France, en laissant à peine 10% d'excités à sa gauche, le PS est obligé de se tourner vers les valeurs du centre que sont l'Europe, la sociale-démocratie pour espérer dépasser les 45%

L'UDF ne peut pas faire alliance avec le PS, l'UDF ne peut pas faire alliance avec l'UMP.

Le PS va perdre les élections et engendrera la guerre au sein du parti. Déjà certaines circonscriptions s'étripent entre MRC et PS dans le Val d'Oise (j'imagine que c'est pareil ailleurs)
Dans ce schéma, l'UDF fera cavalier seul, des membre de l'UMP sont déjà investis sur des circonscriptions sous étiquette UDF, puis viendront sûrement des membres du PS.
Je ne pense pas que l'UDF perdra des sièges à l'Assemblée au contraire.

On va bien sûr nous relancer les couplets du vote utile, mais une grande partie des électeurs UDF ne se prononceront pas.

Un parti indépendant du centre vient de naître, il va falloir vivre avec.

_________________
Malherbe in a coma, I know, I know - it's really serious
Do you really think it'll pull through ?

Je crois que la conclusion est là. Et comme le dit Hastings, 1/3 votera Royal, 1/3 Sarko et 1/3 blanc. C'est donc bien un parti du "milieu". Bref, on nous rabache partout que les Bayrouistes feront la différence, mais ça ne changera rien car ils sont très différents et leurs votes se répartiront à peu près équitablement. Sarko a plus que jamais gagné. Bayrou ne peut décemment pas appeler à voter pour qui que ce soit, du fait de la diversité de ses votants justement.

L'UDF pisse dans le sens du vent, car Bayrou l'a dit lui même qu'il composera en fonction des légilsative s'il était élu.
L'UDF n'aura pas à se battre dans les circonscription car son score aux présidentielles est énorme.
Même si Bayrou n'annonce rien officiellement, tu peux être sûr que son téléphone portable fonctionne à plein régime en ce moment.
L'UDF va obtenir des garantis sur des sièges de ministres ou des places réservé aux législatives par le PS ou l'UMP.
C'est ça le pragmatisme de l'UDF: "on est ni de gauche ni de droite, mais on fera en sorte d'aller avec le vainqueur pour défendre nos idées..."
L'UDF va devenir un parti de ministrable.

Pour la composition de l'électorat de Bayrou, on n'en sait rein effectivement. Un sondage d'opinion ne remple jamais une élection.
Pour ma part j'ai plus l'impression d'un 1/2 à droite, 1/4 à gauche, 1/4 de centriste pur et dur...

Le parti centriste en France, je pense peut exister mais pas dans les proportion actuelle.
C'est plus un vote de déception que de réelle conviction que els gens ont fait. Tout simplement parce que la sensibilité des électeurs restent encré à gauche à droite.
Etre centriste ça veut dire quoi? ménager le chou et la chèvre?
Un vote de centriste c'est quoi? Quand arrive une loi sur le RMA?
Va-t-il voté pour ou contre?
Un vote sur le renforcement de la police: pour ou contre?

La gauche et la droite sont identifiés. Un centriste et soit de tendance gauche soit de tendance droite. C'est historiquement comme ça.
En plus avec la cuisine politique et la volonté de l'UDF de positionner son parti sur des élections et les alliances qui en découlent flinguera le centrisme.
Ce sera une désillusion.

Plutôt que de favoriser un centrisme, mieux vaut favoriser la liberté de parole à l'intérieur des parts politiques traditionnels. Plutôt que de donner des consignes de vote à chaque vote de lois...
Mais ça, même l'UDF ne sait pas le faire (je t'invite à regarder leurs votes ces 5 dernières années: soit c'est abstentiin en bloc soit un vote POUR en bloc...).

J'ai la même vision que toi, pourquoi ne peut-on pas avoir un troisième grand partie qui propose une alternative crédible en france???

Apparemment, si ça déplait à beaucoup de monde notemment sur le forum, c'est qu'il dérange, donc qu'il est perçu comme un danger.

Bayrou a donc réussi son boulot!

_________________
I need to be myself, I can't be no one else.

Je me trompe peut être, mais je vois l'UDF comme à gauche socialement et à droite économiquement. C'est ça qui me plait justement.

jsuis d'accord avec de plus en plus de monde, jme sent moins seul

_________________
I need to be myself, I can't be no one else.

Qu'est-ce que tu peux être borné, c'est hallucinant !

Si je suis pour un idée prônée par la droite aujourd'hui, je suis centriste de tendance droite. Mais demain je me prononce pour une idée dite "de gauche". Je suis quoi ? Centriste de tendance droite, et de tendance gauche.

Y a plus simple, on appelle ça le centrisme. J'ai du mal à comprendre pourquoi ça te paraît si aberrant. Ca bouscule tes principes, ça ne rentre pas dans tes cases, mais il va falloir que tu t'y fasses ...

_________________
ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande

Moi ça me fout la gerbe de voir les deux finalistes "sucer" Bayrou pour récupérer des voix et s'assoier sur leurs convictions. J'avais pas envie de voter pour eux avant, encore moins maintenant...

_________________
I need to be myself, I can't be no one else.

Vous vous faites des illusions.
Soit l'UDF intègre un gouvernement et donc votera pour ou votera abstention (seulement si comme ces 5 dernières années l'UMP n'au pas besoin de leur vote pour faire passer des lois)
Soit l'UDF n'intègre pas un gouvernement et est condamné à voter abstention ou vote CONTRE...

l'UDF se résume à ça.