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POUR ou CONTRE la fin des régimes spéciaux de retraite?
POUR 47%  47%  [ 24 ]
CONTRE 53%  53%  [ 27 ]
Nombre total de votes : 51
Auteur Message
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 14:05 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 1491
Euh désolé pour les multi post les gars et filles, y'a eu bug !!!

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Aaah, les années 80, les derbys Lisieux-Caen
les années Santini-Mankowski
10000 spectateurs pour un match de D3
J'y étais, mais pas du côté Malherbiste !!


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 14:32 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 3799
Oh je pense que tu peux supprimer un message ou deux.

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'' Une bière ou je tue le chien "


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 14:33 
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Inscription: 10 Jan 2006 20:13
Messages: 32400
Localisation: La Commune.
Simply the Best a écrit:
En étant neutre

:lol:

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 14:39 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 1491
legasp a écrit:
Oh je pense que tu peux supprimer un message ou deux.


Non 1 seul et c'est déjà fait !! :?

Guigui, dit leur que c'est pas de ma faute !!! :oops:

Oligone, j'aimerais ton avis sur mon (mes) messages sur les indemnités des députés !!!

PS : tu fais quoi dans la vie ???

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 14:56 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 16081
Localisation: MontP
Simply the Best a écrit:
Là où la dérive intervient et que celui-ci propose de taxer fortement ces revenus pour financer les déficits sociaux.

Or si cela était le cas, que se passerait-il?
Mettons nous un instant dans la peau d'un entrepreneur.
Quand celui-ci investit 100, il a l'espoir qu'un jour il sera remboursé et qu'ensuite il pourra tirer bénéfice de son investissement initial.

Si vous dites à cette personne que dès qu'il aura dégagé des bénfices, ceux-ci seront fortement taxés et bien il n'aura aucun intérêt à investir sachant EN PLUS que le risque est grand de perdre son investissement sans avoir jamais gagné un centime.


Pourquoi tu fais semblant de t'interesser aux entrepreneurs, pour embrayer direct sur les investisseurs?? Tu en croques ma salope, c'est ça? Tu le sens gonfler la nuit quand tu dors, ton ptit portefeuille??

Ah c'est vrai, pour le libéralisme, créer des emplois ou en supprimer c'est kifkif, juste une stratégie applicable selon les cas, indiféremment, visant les buts ultimes de rendement et de "croissance".

L'impact sur les vies personnelles, de famille etc, est un parametre parfaitement négligeable, vu que ca ne rentre pas dans le calcul de la croissance.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 15:40 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 8469
Simply, peux-tu retrouver sur tes étagères un manuel de première année de macroéconomie ?
Tu vas dans le glossaire, et tu regardes si rentier = entrepreneur.
Ensuite, peut-être pourras-tu comprendre ce que j'ai dit. Ce qui est le pré-requis pour ensuite me contredire.

Bref, taxer les revenus du capital financier (ce que j'ai proposé) n'est en aucun cas synonyme d'augmenter la taxation sur les profits des entreprises.

Du coup, ton schéma bidon :
Baisse de création d'entreprise = Baisse de l'activité économique = Moins d'embauche = HAUSSE du chômage et CROISSANCE en BAISSE.

Il faut le revoir.
Et le remplacer par :
Si hausse de la taxation sur les revenus financiers : baisse de la rentabilité de ces placements.
L'arbitrage épargne (par placements sur les marchés financiers)/investissement change, le second élément étant dorénavant relativement plus intéressant.
Et si hausse de l'investissement, alors hausse de la demande globale, hausse de l'activité etc ... C'est tout le contraire de ton raisonnement.


Dernière édition par jesperolsen le 19 Oct 2007 15:45, édité 2 fois.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 15:43 
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Messages: 13482
Localisation: L'univers
La croissance maximise le bien-être de chacun.
Plus de croissance c'est plus de bonheur.
Le nier est aussi absurde que de croire au père Noel


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 15:49 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 8469
"Plus de croissance c'est plus de bonheur."
:lol:


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 15:51 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 8396
Localisation: HSC
J'ai vraiment un problème avec ce sujet...Je vais essayer de l'expliquer, et dites-moi où j'ai tort parce que je vois pas :

J'ai l'impression de relire le débat sur les retraites...sauf que la réforme des retraites pour le public et le privé est déjà passée. Il ne reste donc plus que les régimes spéciaux, suite à une stratégie politique consistant à prendre les problèmes les uns après les autres pour pas voir tout le monde dans la rue en même temps.

Bref, je partage les idées de beaucoup de brillants forumistes ici : contre le paquet fiscal, pour des taxations autres que sur les salariés, et aussi contre un autre allongement des durées de cotisation quand il faudra reprendre cette question de la réforme des retraites (puisque tout le mond eest d'accord sur cette échéance prochaine).

Mais la loi actuelle n'est pas une nouvelle réforme, c'est la fin de la précédente en quelque sorte ! Les avantages des régimes spéciaux NE SONT PLUS UNIQUEMENT des avantages acquis, puisque les différences de durée de cotisation (entre "eux" et "nous") ont été largement allongées quand "notre" régime a été réformé. Bref, les régimes spéciaux ont leur justification (même s'il y a bien sûr du dépoussiérage à faire), seulement aujourd'hui le NOUVEL écart créé il y a quelques années n'est plus SOCIALEMENT acceptable, non ?

En fait, je trouve dommage que les premières manifestations d'envergure contre Sarko (puisque c'est aussi de cela qu'il s'agit) concernent cette réforme... Pourquoi ne pas avoir fait le même cirque contre le paquet fiscal ? Pourquoi choisir ces revendications clairement corporatistes pour donner l'image d'une opposition "unie" contre des "injustices" ?

Merci pour vos précisions.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 15:53 
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Messages: 3129
http://oneworldonelife.free.fr/

edit: je ne répondais pas à tite, quoi que...


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 16:00 
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Messages: 1988
Simply the Best a écrit:
Plus de croissance c'est plus de bonheur.


Woow putain il s'attaque à Ajacques et à Sebmalherbe!

C'est déguelasse simplet, c'est pas de leur faute s'ils sont tout p'tit, et si ça se trouve ils nagent dans le bonheur!


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 16:01 
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Messages: 123
Dans un pediluve alors.

_________________
Sauvez un rêve... mangez un réveil.


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Dans un pediluve alors.

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 16:04 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 1988
Que de révélations dans ce topic, voilà maintenant que le bonheur sentirait les pieds.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 19 Oct 2007 16:12 
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Messages: 13482
Localisation: L'univers
Njord a écrit:
Simply the Best a écrit:
Plus de croissance c'est plus de bonheur.


Woow putain il s'attaque à Ajacques et à Sebmalherbe!

C'est déguelasse simplet, c'est pas de leur faute s'ils sont tout p'tit, et si ça se trouve ils nagent dans le bonheur!



> Grâce à sa taille, Sebmalherbe bénéficie chaque été d'un salaire très confortable lié à son emploi dans un fort bien connu.
Donc je crois qu'il s'en porte très bien. D'ailleurs, il est le premier à dénoncer les privilèges de certains.


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