www.forumsmc.com

Forum des supporters du Stade Malherbe Caen
Nous sommes le 22 Aoû 2025 12:26

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 420 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 28  Suivante
Auteur Message
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 02:02 
Hors ligne

Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 1866
Molko a écrit:
Hastings a écrit:
en bas à droite de la news il est écrit "22 Décembre 2008". :roll:


Bah p'têt que les gens qui ont trouvé des scoops sur le nouveau stade sont tombés sur des docs datant de 1991...


edit : n'empêche que j'aimerais bien les lire les études qui disent qu'il y a un affluence théorique moyenne de 35000 personnes à Caen et surtout comprendre sur quoi elles se basent. Parce que j'ai du mal à voir.


Mets des places partout à 5€ l'année prochaine tu verras le stade sera complet tous les matchs

Pour être plus sérieux, à l'époque on venait de remonter après un vrai et long laps de temps au purgatoire. Les gens en avaient l'attente et pour des big matchs pilou aurait pu vendre 50000 billets


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 11:35 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 16454
di meco le boucher a écrit:
Molko a écrit:
Hastings a écrit:
en bas à droite de la news il est écrit "22 Décembre 2008". :roll:


Bah p'têt que les gens qui ont trouvé des scoops sur le nouveau stade sont tombés sur des docs datant de 1991...


edit : n'empêche que j'aimerais bien les lire les études qui disent qu'il y a un affluence théorique moyenne de 35000 personnes à Caen et surtout comprendre sur quoi elles se basent. Parce que j'ai du mal à voir.


Mets des places partout à 5€ l'année prochaine tu verras le stade sera complet tous les matchs

Pour être plus sérieux, à l'époque on venait de remonter après un vrai et long laps de temps au purgatoire. Les gens en avaient l'attente et pour des big matchs pilou aurait pu vendre 50000 billets


C'est toujours la même chose, Je ne suis pas certain que ce soit aussi simple.

-parce que les charges augmentent avec le nombre de spectateurs et que par conséquent le coût d'utilisation n'est pas fixe et qu'à 5€ pour tout le monde, Je ne suis pas sûr de la viabilité financière. Si c'était aussi simple, pourquoi tous les stades ne feraient-ils pas direct 35000 places en France ?
-contrairement à une idée bien ancrée, les matchs se jouant véritablement à guichets fermés ne sont pas si fréquents. Suffit de regarder les chiffres d'affluences pour le voir.
-les recettes se font aujourd'hui sur les catégories de places supérieures (Dio explique très bien qu'un club comme MU doit faire la majorité de ses bénéfices billetteries avec une minorités de sièges). Tout mettre à bas prix n'est pas rentable. Si c'était là l'idée géniale, on se demande pourquoi ce modèle n'est appliqué nulle part.
-Même à 2€ la place, tu ne remplira jamais un Caen-Ajaccio avec 35000 personnes. Le croire, c'est croire au Père Noël. Le stade suffisamment plein pour qu'on dise qu'on manque de places, ça n'est vrai que 4 ou 5 fois dans l'année maxi.
-Quand on regarde le rapport entre taille des villes, des agglo ou des régions par rapport aux stades de manière générale on se rend aussi mieux compte des choses (et ça ce sont de vraies études avec de vrais chiffres). C'est quand même cette légende tenace qui veut que le SMC draine un public géographiquement très large sur plusieurs départements alors que dans les faits, c'est très marginal.
-Tu as parfaitement raison quand tu parles de l'attente des gens qui influe sur l'achat des places. Mais ça ne fonctionne pas selon une courbe exponentielle ou même à croissance régulière.

On peut considérer le public selon plusieurs strates (chiffres à la louche) :
-un bloc incompressible de 7 à 8000 personnes qui viendront même voir un piteux match de ventre mou de L2 avec Malherbe.
-un bloc de 3 ou 4000 qui viendront si Malherbe fait une belle saison de L2.
-un autre bloc qui ne se déplacera qu'en L1
-un autre qui ne viendra qu'en cas de bon résultats en L1 ect.

Il y a 10 ans, les places n'étaient pas chères, c'est pas pour autant qu'on avait 15000 personnes à chaque match.

Ce qui motive les gens à se déplacer c'est le rapport entre leurs attentes et le résultat réel. Après de longues années en L2, oui, tu as une grosse attente et tu peux remplir un stade en finissant à la 15e place. Mais si tu fais 15e pendant 5 ans d'affilée, pour les mêmes résultats, ton affluence va s'éroder, c'est comme ça. Parce que les gens vont devenir plus exigeants.

Si on fait 10 saisons consécutives de L1 mais qu'on ne fait jamais mieux que 12e, on va avoir du mal à remplir d'Ornano. C'est quand même ça qu'il faut réaliser. Si le club ne progresse pas, le public va diminuer. D'ailleurs la saison dernière, Je me souviens de pas mal de matches où le stade n'était pas complet

Et puis si certains pensent que si on construit un stade c'est uniquement parce que le stade actuel serait trop petit pour les grosses affiches (qui sont au nombre de combien chaque année par rapport aux matchs pourris ?), ils se mettent le doigt das l'oeil.
Les promoteurs du projet s'intéressent surtout aux retombées financières d'un stade moderne construit pour générer de l'argent en continu (et pas seulement les soirs de matches). Bref, le prix des billets n'est pas leur préoccupation principale.

D'ailleurs, si le stade est efficace et génère du cash en semaine et plus de cash en semaine, les recettes billetteries deviendraient alors marginales ; pourquoi dans ce cas s'intéresser aux affluences alors que ce qui rapporte ce sont les commerces la semaine et les services les soirs de matches ?
D'ailleurs, le risque est plutôt au augmentation de l'offre des services + donc une augmentation du billet moyen au détriment des billets à bas coûts qui coûtent en infrastructures, en personnel d'encadrement mais qui ne rapportent que dalle.


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 12:06 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Jan 2008 16:17
Messages: 4106
Localisation: Gre
Molko a écrit:
-les recettes se font aujourd'hui sur les catégories de places supérieures (Dio explique très bien qu'un club comme MU doit faire la majorité de ses bénéfices billetteries avec une minorités de sièges). Tout mettre à bas prix n'est pas rentable. Si c'était là l'idée géniale, on se demande pourquoi ce modèle n'est appliqué nulle part.

Globalement, complètement d'accord avec toi, mais du coup, si ce sont surtout quelques places chères qui valident la rentabilité du montage, on garde celles-ci chères et les autres, on les baisse afin de remplir le stade, non ? Qu'est-ce qui les en empêche si ce ne sont pas les populaires qui leur remplissent les poches ?
Tout mettre à bas prix, non, mais une partie oui. Non ? (sinon ton raisonnement financier n'est pas bon)

_________________
[...] si j’étais médecin et que je sauve la vie à quelqu’un, et que ce quelqu’un à son réveil se mette à remercier Jésus, j’aurais envie de lui enfoncer une paire de forceps dans le cul en lui conseillant de demander à Jésus de venir les lui enlever.


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 12:19 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 16454
Oui, le modèle dominant actuel c'est plus de places plus chères et plus de places moins chères pour garder un prix moyen raisonnable. Disons que ce sont les places de milieu de gamme qui vont souffrir (les places plutôt "familles").
Mais Je doute qu'on arrive cependant à une augmentation incroyable du nombre des places "pas chères".
La place chère avec services coûte en terme de confort, de personnel d'accompagnement mais se trouve rentabilisée par ce qu'elle génère.
La place pas chère coûte moins en terme de confort mais les hôtesses sont remplacées par des stadiers, de ce côté là, elles coûtent mais ne rapportent pas. Donc ces places il en faut, puisque les remplir, c'est agir aussi et surtout sur l'image, sur la visibilité des annonceurs ect. Mais c'est aussi là où on met le plus de caméras, c'est là où on met le plus de stadiers etc. (c'est bien connu, le gueux est dangereux).

Disons que la crainte, c'est que la diversification des activités et des recettes amène à privilégier des vecteurs de cash au détriment de ce qui plombe les marges (les places pas chères).

Donc oui, il y aurait plus de place à bas prix, mais jamais 30 000...


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 12:22 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 26779
Localisation: Tout près là.
Nan mais avec vos conneries on va encore avoir droit à un pavé de Diogène.

_________________
ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 12:34 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 4879
Molko a écrit:
Si le club ne progresse pas, le public va diminuer. D'ailleurs la saison dernière, Je me souviens de pas mal de matches où le stade n'était pas complet


+ 10

Et comme le SMC n'est pas dans un bassin économique et humain permettant de viser la LdC de manière durable, la taille de notre stade est finalement bien adaptée à un gros de L2/petit de L1, qui peut faire un exploit une saison où tout réussit...


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 12:53 
Hors ligne

Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 1866
Molko a écrit:
di meco le boucher a écrit:
Molko a écrit:
Hastings a écrit:
en bas à droite de la news il est écrit "22 Décembre 2008". :roll:


Bah p'têt que les gens qui ont trouvé des scoops sur le nouveau stade sont tombés sur des docs datant de 1991...


edit : n'empêche que j'aimerais bien les lire les études qui disent qu'il y a un affluence théorique moyenne de 35000 personnes à Caen et surtout comprendre sur quoi elles se basent. Parce que j'ai du mal à voir.


Mets des places partout à 5€ l'année prochaine tu verras le stade sera complet tous les matchs

Pour être plus sérieux, à l'époque on venait de remonter après un vrai et long laps de temps au purgatoire. Les gens en avaient l'attente et pour des big matchs pilou aurait pu vendre 50000 billets


C'est toujours la même chose, Je ne suis pas certain que ce soit aussi simple.

-parce que les charges augmentent avec le nombre de spectateurs et que par conséquent le coût d'utilisation n'est pas fixe et qu'à 5€ pour tout le monde, Je ne suis pas sûr de la viabilité financière. Si c'était aussi simple, pourquoi tous les stades ne feraient-ils pas direct 35000 places en France ?
-contrairement à une idée bien ancrée, les matchs se jouant véritablement à guichets fermés ne sont pas si fréquents. Suffit de regarder les chiffres d'affluences pour le voir.
-les recettes se font aujourd'hui sur les catégories de places supérieures (Dio explique très bien qu'un club comme MU doit faire la majorité de ses bénéfices billetteries avec une minorités de sièges). Tout mettre à bas prix n'est pas rentable. Si c'était là l'idée géniale, on se demande pourquoi ce modèle n'est appliqué nulle part.
-Même à 2€ la place, tu ne remplira jamais un Caen-Ajaccio avec 35000 personnes. Le croire, c'est croire au Père Noël. Le stade suffisamment plein pour qu'on dise qu'on manque de places, ça n'est vrai que 4 ou 5 fois dans l'année maxi.


Ce n'etait pas la question de départ la rentabilité... sinon c'est évident je suis entierement d'accord avec toi.

En revanche il est certain qu'il est plus facile de remplir un stade de 35 000 personnes avec des tarifs cassés...


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 12:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 26779
Localisation: Tout près là.
Ils seront beaux les Caen - Arles Avignon dans un stade de 35000 places !

"Qui veut ma place ? 1€ la plaaaace !"

_________________
ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 13:02 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 09 Juil 2007 12:54
Messages: 16378
Localisation: Paris
Ils feraient mieux de rénover, agrandir et numeriser les livres des biblio municipales et d'équiper l'ensemble de la ville en fibre optique au lieu de construire un nouveau stade.

Caen passerait moins pour une ville de gros couillons et ça donnerait envie d'y habiter à pas mal de gens.

_________________
« Les capitalistes nous vendront la corde avec laquelle nous les pendrons. »
Влади́мир Ильи́ч Улья́нов
This is such a mind fuck.


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 13:17 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 16454
Je suis d'accord avec Karibou.
Y'a quand même autre chose à faire de l'argent public que construire un stade dans un bassin qui un compte déjà un récent.
(sauf que la numérisation ne doit pas se faire pour les fonds de lecture publique, mais pour les fonds patrimoniaux)

Idem en ce qui concerne la fibre optique, la réduction de la fracture numérique devrait être une priorité plus importante que construire un stade. Et puis on pourrait peut-être s'intéresser au développement du haut-débit hors agglo.

Et puis si on veut absolument construire des équipements, il me semble qu'une véritable bibliothèque (de type BMVR) ne serait pas un luxe, équipement d'ailleurs peut-être davantage orienté vers une médiathèque multi-support. Ou enfin s'attaquer à la piscine, peut-être en dissociant un centre aquatique de loisir et un stade nautique dédié à la natation amateure ou de compétition (toujours le problème des 3 lignes d'eau encombrées par ceux qui s'amusent à faire des bombes). Ou s'occuper d'un véritable Palais des Congrès qui soit sécurisé. Ou alors restaurer le patrimoine de la Ville qui tombe en ruine (certaines églises comme Notre-Dame de Froiderue par exemple). Ou enfin véritablement s'occuper du Château comme promis. Ou investir dans un vrai service public de la sécurité de proximité. Ou véritablement développer une offre de transport public (essayez d'aller à Granville ou à Vire sans voiture ou de rentrer de la gare un dimanche soir). Bref, faire des trucs utiles à la communauté.

Par contre, là ou Karibou fait erreur, c'est que la construction sur les deniers publics d'un stade destiné à satisfaire des intérêts financiers particuliers serait plutôt bien perçu. Mieux que construire un truc utile.


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 13:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Sep 2009 11:42
Messages: 9631
Localisation: à la limite de tout.
Karibou a écrit:
Ils feraient mieux de rénover, agrandir et numeriser les livres des biblio municipales et d'équiper l'ensemble de la ville en fibre optique au lieu de construire un nouveau stade.

Caen passerait moins pour une ville de gros couillons et ça donnerait envie d'y habiter à pas mal de gens.


mais n'importe quoi.

les gens attendent qu'une seule chose toute la semaine, le match du samedi.
si le stade est guedin, sûr que ça va attirer beaucoup d'entreprises, donc embauches, donc affluence. CQFD putain.

_________________
Livio is inside Me - We're Together - For Life - Keep the Peach

Rejoignez le Groupede libérationde Livio Nabab du banc de touche


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 14:00 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Déc 2006 17:20
Messages: 10205
pour une fois que K est drole. :lol:


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 14:05 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Sep 2009 11:42
Messages: 9631
Localisation: à la limite de tout.
vous vous êtes donné le mot ou quoi? faut se justifier pour rigoler quand je dis quelque chose tellement je suis un gros connard des canniveaux c'est ça ?

_________________
Livio is inside Me - We're Together - For Life - Keep the Peach

Rejoignez le Groupede libérationde Livio Nabab du banc de touche


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 15:37 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 26779
Localisation: Tout près là.
:lol: putain t'es en forme, tu m'as jamais fais rigoler comme ça.

_________________
ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande


Haut
 Profil  
 
 
Répondre en citant le message  MessagePosté: 02 Mar 2010 16:09 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 6927
Localisation: UL
Putain mais arrêtez de vous branler sur un nouveau stade !!! Ca fait des années que j'argumente, explique, témoigne, chiffre, explicite, détaille les modèles économiques, fait des comparaisons européennes, explicite la taille du marché et y a toujours une tête d'enclume pour la ramener.

Ca a été dit : le dossier de candidature est déposé. A la FFF ils ont pas attendu après Pilou que le SMC et la municipalité dotent la ville d'une enceinte de 40 000 places !

Documentez vous bordel !!! Regardez les montages et les difficultés à Lyon, Lille, Bordeaux. Regardez ce que c'est que d'exploiter un stade, un plan de financement, des coûts d'opportunités, des externalités et essayez de penser plus loin que " ah bah en L1 contre Marseille ça sera plein!"


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 420 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 28  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Xavi Jacob et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
POWERED_BY
Traduction par: phpBB-fr.com