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Ton gros problème graham, c'est que comme beaucoup de gens tu fais primer ton expérience personnelle (source d'aigreur) sur des valeurs fondamentales. C'est une faiblesse de l'ego.

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J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.

+1, bien vu,K

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[...] si j’étais médecin et que je sauve la vie à quelqu’un, et que ce quelqu’un à son réveil se mette à remercier Jésus, j’aurais envie de lui enfoncer une paire de forceps dans le cul en lui conseillant de demander à Jésus de venir les lui enlever.

Donc selon toi, la majorité de "gauche" actuelle veut détruire la société existante ? Quelle blague
Même Mitterrand au pouvoir n'a pas osé toucher à la Ve République, lui qui avait commis le pourtant fameux "Coup d'Etat permanent" quand il était dans l'opposition. Putain de révolution !
Existe-t-il un clivage droite-gauche entre Valls et Juppé ? Je suis loin d'être certain que le manichéisme dont tu affubles la pensée des autres ne soit une poutre dans ton œil là où il est une paille dans celle du voisin.
Éculés de débats !!

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.

Wé, enfin, la connerie aussi est légalisée de fait dans ce pays
Mais je suis d'abord surpris de cette réponse précise. Je m'attendais plus à une réflexion de fond sur le fonctionnement démocratique de notre société, seul enjeu véritable à mes yeux.
Là, tu te situes clairement sur les cristallisations d'une mouvance de la société qui accuse ses ennemis d'être des idéologues (par des procédés le plus souvent bien dégueulasses), la où eux-mêmes en sont, et pas des moindres.
Mais c'est prendre les choses par la petite lorgnette, et ça ne m'intéresse pas. Avec ce genre de réflexion, on en vient à nier la grandeur de la civilisation grecque, tout ça parce que ce système social privilégiait la pédérastie comme mode d’éducation des jeunes éphèbes. C'est bien naturellement la cause de la décadence de ces sociétés rustres et barbares, ô combien sous-développées par rapport à la belle civilisation héritée de notre Saint-Seigneur, le Christ Tout-Puissant.
Tu évoques d'ailleurs à propos du libéralisme le terme de "nature", comme j'imagine que pour toi la nature impose un papa, une maman et des enfants, là où il n'y a que de l'empreinte culturelle.

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.

C'est vrai, tout ça à cause de son grand-père Sénégalais.

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ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande

Arrière grand-père ghanéen il me semble.

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Berrichonne, ma cochonne, on te tamponne !

Oh tu sais avec ces gens là on ne sait pas très bien.

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ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande

Et surtout nous obliger à le devenir ! C'est ça le plus dégueulasse je trouve, t'es pas d'accord ?

Alors ça, c'est vraiment très discutable ! Les Algériens d'avant 1962, nés de rapports entre colons et indigènes sont nés en droit sur le sol français, dans le cadre d'une civilisation "plurielle" façonnée tout au long d'échelles temporelles distinctes qui ont imposé des droits, mœurs et sentiments d'appartenance bien divers :
- Une civilisation coloniale avec son système de différenciation des statuts de citoyenneté et son apport de valeurs
- Une civilisation "méditerranéenne" avec ses codes et ses coutumes tacites, pour certaines issues de la conquête romaine, d'autres de la conquête ottomane, etc.
- Une civilisation de l'islam sunnite
- Une civilisation arabe, voire berbère
- Une civilisation africaine
- Une civilisation du désert...

Et on peut faire ça à l'infini, avec un Yougoslave né sous Tito, réfugié à Morteau où il fabrique de la saucisse avec sa femme mexicaine. Quid des gamins ? Des apatrides indignes de vivre au cœur d'une République française dans le cadre d'un pacte de citoyenneté clair ?


Par ailleurs, je ne sais pas si je pars dans un délire, mais si tu attends simplement 2017 pour sanctionner un camp, parce qu'il heurte ta vision "boutinienne" de la société, c'est très court !
La République démocratique a besoin d'être refondée sur de nouvelles bases, comme avaient su le faire les Résistants avec le programme du CNR. Mais pour ça, il est clair qu'il vaut mieux regarder droit dans le pare-brise que dans le rétroviseur, même si des socles intangibles doivent demeurer, comme la volonté de replacer véritablement le citoyen au centre de la gouvernance ou de s'appuyer sur les valeurs humanistes.

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.

Ca fait dix ans que tu racontes ton parcours politique, ou devrais-je dire ta quête d'existence et de reconnaissance.
Tu as expliqué systématiquement que les groupes et les personnes que tu as rencontrés n'étaient pas comme tu les attendaient, en terme de démocratie et d'intégrité. Aigreurs.
Question : Ces partis, le PS et le PRG, tu y es venu pour leurs valeurs ? Ou pour y avoir un rôle qui flatterait ton orgueil ?
En tous les cas aujourd'hui tu défends un fonctionnement par la peur de l'autre, notion si chère à la droite, au repli sur soi et à une certaine idéologie identitaire, à un nationalisme nostalgique. Un sacré virage, tes déceptions de personnes auront eu raison de ta foi profonde.

Là où tu te grilles, c'est dans ton soupçon. Le soupçon, acquis, en bon petit élève, ou inné, comme une nature libérée ?
Le fait que tu poses la question du pourquoi d'intérêts pour des éléments à priori en dehors d'un champs culturel personnel montre justement à quel point ta conception de l'ouverture, de la curiosité et même de la réflexion est réduite. Tu avoues ainsi soupçonner toute réflexion qui échappe à un déterminisme culturel sans lequel tu n'as plus tes repères ; tu montres encore que ce ne sont pas les idées qui t'importent mais les personnes qui les défendent, car ce sont elles avec qui tu pourras mener ta guerre de l'égo, le débat étant juste un prétexte.

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J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.

Je ne comprendrais jamais pourquoi on ne croit pas STB quand il dit qu'il vote socialiste...
Et contrairement à Graham, je n'ai pas changé puisque Valls fait la politique que je réclame depuis 10 ans...
Encore une fois j'ai affaire à des sourds ...

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http://www.skipass.com/

http://www.sancy.com/acc-com-t.php?ville=7

http://pizzarium.over-blog.com/

Moi non plus .
Et dire que ces mecs ont le droit de vote

Tu m'en vois particulièrement surpris.

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J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.

Alors là, c'est vraiment n'apporte quoi !

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L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.