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On nous fait voir pleins de choses sur les bienfaits du vaccin ou pass du covid mais beaucoup moins de ces effets néfastes ; cela créer une tension entre les deux camps, vous savez; diviser pour me mieux régner action Macron !
A ce rythme là, le gouvernement va arriver à ce que les non-vaccinnés puissent ne plus se déplacer et ainsi; on ne pourra aller voter ou par procuration: voir on votera comme ils ont fait il y a quelques temps par internet; je crois , un truc comme çà: mais est ec sécurisé vraiment...
Je sais je cherche loin, mais ce covid arrange pas mal certains...
Que nous prépare t on ?
Bonne journée à tous!

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Alors tocard de service, Mayer en mousse, mais de l argent dessus car la mousse est positionné vers le nord: ainsi on perd pas le nord...
C est beau ce que j écris lol[/quote]

+1!
Merci.

Comme l'impression que certains deviennent agressifs envers les non-vaccinés covid sous prétexte qu'ils imaginent que les gestes barrières demeurent et qu'il soit nécessaire de refaire des doses de rappel régulière à cause des non-vaccinés. Les non-vaccinés ont bon dos en ce moment !

Quid de la 3ème dose ? J'ai l'impression que de nombreuses personnes ne souhaitent pas la faire. Combien de français ont fait les 2 premières doses et pas la 3ème ? Combien seront considérés comme non vaccinés au 15 janvier? Ceux qui ont fait les 2 doses et refuseront de faire la 3ème seront-ils eux aussi des égoïstes ? Idem lorsqu'il faudra commencer la 4ème dose ?

Ouais, tu as raison; c'est une autre façon de voir les choses!

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Alors tocard de service, Mayer en mousse, mais de l argent dessus car la mousse est positionné vers le nord: ainsi on perd pas le nord...
C est beau ce que j écris lol[/quote]

Nan mais respirez, hein.

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Tel est mon bon plaisir.

Déjà presque 25 millions de français ont fait la 3ème dose et les rendez-vous sont archi bondés pour Janvier.
Mieux, de plus en plus de non vaccinés viennent pour leur première dose (40 000 par jour sur Décembre). Ils étaient moins de 10 000 en Octobre.
Bref, le vaccin est accepté par une écrasante majorité des français n'en déplaise aux anti-tout.

STB,Bah tant mieux alors? 91% de vaccinés mais si demain t'arrive à vacciner les 9% restants il va se passer quoi? L'épidémie disparait? On enlève le masque? Les restrictions? On enlève le pass? Faut peux être qu'il y ai 100% de vaccinés pour comprendre qu'on aura toujours des cas et des personnes en réa? c'est ces derniers 9% restants qui font saturés le système hospitalier? parce ça saturer pas par le passé lors des épidémies de grippe ou c'était pourtant moins grave que le covid? allons..

Moi j'aimerais bien connaitre dans les 9% de non vaccinés combien ont rencontrés le virus et ont des anticorps qui durent dans le temps. Bref je vous rappel qu'il y a encore quelques mois on nous disait sur les plateaux télés (lacombe) qu'il faut "60% de vaccinés pour avoir une immunité collective" et on n'était même pas sur d'arriver à ce pourcentage puis Delfraissy nous dit quelques mois plus tard "nan c'est pas 60 c'est plutôt 70-80%" et à force de moyen de pression on est même arriver à 91%..pourtant c'est toujours pas suffisant et ce gouvernement use maintenant de la stratégie du bouc émissaire envers les non vaccinés pour avoir les 9% restants!




L'OMS dit qu'on s'en sortira pas à coup de "booster" tous les 3 mois" et Israël semble vouloir changer de stratégie car Omicron semble rebattre les cartes donc on va voir si manu va suivre, jusque là on suivait les mêmes mesures que les israéliens avec 2 mois d’intervalles. En Israël pareille plus le gouvernement rajoute de dose moins les gens sont enclins à prendre leurs rappel:
https://www.france24.com/fr/sant%C3%A9/ ... d%C3%A9mie
https://www.lavoixdunord.fr/1120808/art ... rieme-dose

Et puis moi ce qui me gêne titideroin c'est qu'on commence tout juste à avoir des études sur ce que peut produire les doses répétés de booster tous les 3 mois sur le système immunitaire et au delà de ça le pire reste le pass vaccinal qui est une horreur absolue ou tu vois ton accès à la vie sociale être conditionner à un rappel tous les 3 mois (bientôt à vie?) sous peine d’être désactivé socialement en cas de refus d'une dose,mais comment les gens peuvent accepter une société de ce type? Ils sont entrain de crée 2 classes de citoyens,ils bafouent la constitution et si c'est accepter par la population ça ne s’arrêtera pas après ce pass. Sinon Castex le 27 décembre parle bien de "non vacciné et ceux n'ayant que 2 doses" donc je pense que c'est clair tu suis plus les rappels tu bascules dans la catégorie non vacciné et t'as les mêmes droits qu'eux.

Oui c'est exactement ça, certains ne semblent toujours pas au courant que s'ils refusent une nouvelle dose tous les 4 mois hop plus de vie sociale. On est dans un engrenage terrible. Si comme le dit STb 25M de français ont fait la 3ème ça signifie qu' à ce jour 26M ont fait les 2 premières mais pas la 3eme. Il reste à peine 2 semaines si je ne dis pas de bêtise (15 janvier) pour que les rangs des non-vaccinés grossissent sensiblement...

Cet été j'ai inauguré mon beau Pass Sanitaire.
J'ai continué à scrupuleusement me laver les mains au gel, les gestes barrières sont , à mon sens plus importants que la vaccination, mais cette dernière est indispensable , car les gestes barrières sont juste le dernier rempart...
J'avoue avoir plus facilement baissé le masque en extérieur, cet été dans la pampa , civilisée ou non.
Mais les mains, dès qu'un contact extérieur et inconnu, systématique.Jamais eté aussi maniaque un TOC à côté c'est une blague..
Mais des fois c'est pas possible.Pour les enfants encore plus.
On pourrait se passer du vaccin, mais même en appliquant scrupuleusement les gestes barrières (masque+lavage des mains complet) ceux-ci sont pas aussi efficaces au final, même si , en théorie, ils suffiraient.
-Les enfants touchent à tout, et mettent leurs doigts dans la bouche, le nez.
-La moindre inattention et crac.
-Les vêtements (manteaux qu'on lave pas tous les jours, bas de pantalon) peuvent transporter le virus assez de temps pour l'importer à votre domicile.Ceci dit , des viruscides (Bigdudu, est-ce l'orthograf exacte si il te plait ? )existeraient, à voir leur efficacité.

Le vaccin permet perdre moins de temps en gestes barrières poussés.Il protège des formes les plus graves.
À ce sujet, j'aimerai connaître le nombre de personnes
1) à l'hôpital
Ou
2) en coma en réa

Qui sont vaccinées , sans comorbidités et immuno-dépression.Bref en bonne santé, jeunes etc...
1) doit pas être la majorité
2) 1/1000 ou 1/100000 ? À un % qu'on appelle en sciences "négligeable" ou en termes de notice au chapitre effet secondaires très improbable...
Peut-être même moins que la probabilité de mourir du vaccin ou d'avoir des évolutions de forme grave prouvées (pas une arrivée aux urgence pour coma éthylique par exemple : des vomissements suivis d'un coma à l'hosto après avoir fête son vaccin , oh le pauvre, salaud Macron, et il y a pas de complot? Hein kissékaréson?)

Bref au jour d'aujourd'hui, les chiffres des hospitalisés vaccinés (les fameux 5 ou 10%), en réa dans le coma (?) comparées aux % ou à un rapport de 1/x (x=100, x=100000?) d'effets secondaires aux conséquences SIMILAIRES.

Je serais curieux de voir ça, si quelqu'un ici s'est posé la question et a eu le bonheur de trouver une réponse.
Moi je suis en route pour la petite soeur du petit frère. Je veux le Pass, plus pour des raisons sociales que medicales-2 doses, lavage scrupuleux des mains et masque si crachin pluie fine dans ruelle étroite ou en intérieur public ça me prémunit d'une forme grave et j'ai compris que même avec le Pass, vacciné, je touche le CoViD, je touche une personne "sensible" ou un truc à elle et elle peut contracter un mauvais moment- vous l'avez compris j'applique tout de même scrupuleusement les barrières, un maximum possible.Sauf ceux qui ont fait un testament en ma faveur, là c'est mieux que l'escalier !!

Je me suis vacciné en partie pour éviter tous les gestes barrières qui, si il faut appliquer à chaque surface qui vient de l'extérieur vers chez soi, mais une fois le Pass obtenu cet été j'ai compris que le moindre impair sur les gestes barrières suffisait.
En théorie pas besoin de vaccin, mais en cas d'infection , le ratio effets secondaires/effets CoViD tend vers 0, je pense.
Ce qui prouve par a/b (et non pas a+b , mais là c'est trop compliqué ) l'utilité du vaccin.

Mais cette question me taraude depuis le début de ce pic : parmi la poignée de vaccinés hospitalisés, combien souffrent de comorbidité? D'immuno-dépression? Une minorité ? Je dirais une majorité pour les cas de réa, mais ce sont les chiffres précis que j'aimerais.
Jacob Desvarieux était assez vacciné, mais il était immuno déprimé, il me semble, par exemple.

J'ai arrêté de lire là, parce que Je suis pas certain de bien comprendre ce que ça veut dire.
Bon, déjà, la saturation concerne les services de réanimation médicale, concernée par l'épidémie et non les réanimation chirurgicales qui ne traitent pas ce genre de pathologie. Mais J'imagine que vous faites la différence dans vos propres recherches.

La totalité des lits de réa en France métropolitaine oscillait entre 2500 et 2600 dans la dernière décennie et Je n'ai jamais entendu parler hors COVID d'une surcharge à ce point inquiétante. Hors là, à 4 reprises et malgré un énorme effort d'adaptation, on atteint les plafonds, ce qui se traduit par la déprogrammation de certaines opérations (dont la mienne au passage, hein) et par des évacuations vers d'autres hopitaux, Je ne sais pas si tout le monde se rend bien compte de ce que c'est.

Bref, Je suis fils de soignants, J'ai travaillé Moi-même dans plusieurs hôpitaux de Caen pour financer mes études, Je n'avais jamais entendu parler de réa sérieusement saturée. Or là, quand Je les écoute, les gens qui y bossent encore, évoquer en particulier les nombreux non vaccinés qui y sont, quand Je vois une ex-collègue de 30 ans, sportive, sans pb de santé qui a encore des séquelles 1 an après et probablement à vie, quand Je pense à cet autre ex-collègue décédé, que Je ne constate aucun effet secondaire sérieux du vaccin ni sur Moi ni sur personne que Je connais, mais que Je vois qu'on confond allégrement effet indésirable bénin et passager et conséquence très très grave, eh bien très grosse fatigue.

Mais vraiment.


Ah oui : Je ne me fais pas vacciner pour faire plaisir au gouvernement dont Je serai un suppôt, ni même pour avoir le pass, mais pour ma tranquilité personnelle. Je sais, c'est bizarre.

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Tel est mon bon plaisir.

Moi je disais juste que ce qui était agaçant, c'est de ne pas pouvoir débattre sereinement hein.
Après je fais la différence entre les hystériques (Bigard et compagnie) et les gens comme moi qui se posent des questions, mais qui font quand même les vaccinations parce que ça semble être la seule solution pour éradiquer le truc et ses variants, même si pour le moment on n'éradique rien, on atténue les effets d'un truc qu'on peut attraper quand même en étant vacciné.
Peut-être que si on avait dit dès le départ que ça allait atténuer les symptômes, au lieu d'annoncer la fin du virus, ça aurait été un peu plus compréhensible.
Sauf qu'à l'époque, les spécialistes y ont sûrement cru, et maintenant ils s'aperçoivent que ça n'est pas le cas. Là encore, je ne leur en veux pas, comme c'est tout frais, effectivement, on n'a pas une vision très claire du pouvoir de guérison. Et une fois de plus, tout est question de communication, on a enchaîné les boulettes du genre "le masque, y a pas besoin", puis "le masque y a besoin mais on n'en a pas", etc... Pas sûr qu'un autre gouvernement gauche, centre, droite, extrêmes aurait fait mieux.
C'est plus, pour moi, cette suite de décisions un peu à l'aveuglette qui fait que je peux comprendre qu'une partie de la population se méfie des effets d'annonces mal maîtrisés. C'est pas pour autant que je cautionne les discours complotistes ou les approximations de chiffres, j'essaie juste de voir d'où ça part.
Je peux comprend les questionnements de Titideroin, après sur les chiffres de je-ne-sais-plus-quoi (30/40k de mortalité de grippe je crois), bon il suffit de passer sur le site de la SPF pour voir que c'est 3K et pas 30k par an, et sans détail des tranches d'âge touchées. Après on peut penser que les chiffres sont pipeautés mais là effectivement, à c'moment là, tu ne crois plus à rien, tu pars du principe que tout le monde est pourri et tu te barres sur une île déserte pour être peinard.

Donc, on a le droit de poser des questions sans se faire traité d'abruti fini, que ce soit par ceux qui doutent, comme par ceux qui sont sûrs d'eux. Quand tu commences à avoir comme principe que celui qui n'est pas d'accord avec toi est un con, t'as quand même des chances de finir tout seul à un moment.

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La musique à Arcisse
https://talitres.bandcamp.com/album/luck-accident
https://gunsofbrixton.bandcamp.com/album/inlandsis

Tout le monde s'en cogne. Mais je suis 100% d'accord avec Arcisse.

Exemple :

kainrinjames : les services de réanimations saturaient déjà du temps des épidémies de grippe
Molko : je n'ai jamais entendu parler d'une surcharge des services de réanimations hors COVID

Est-ce que kairinjames est un con ? Est-ce que Molko est un con ? Suis-je un con !?

J'ai trouvé ce truc là : https://sante.lefigaro.fr/article/gripp ... urd-bilan/
«L’enjeu des jours qui viennent est de garantir qu’il y aura des lits d’hospitalisation disponibles pour accueillir ceux qui doivent l’être, a indiqué Marisol Touraine, c’est pourquoi j’ai demandé à tous les hôpitaux de regarder s’ils peuvent déprogrammer des opérations ou des soins médicaux.»

Après, est-ce que c'est les services de réanimations ou juste les lits classiques, j'en sais fichtre rien, mais ça a l'air d'être un peu le bordel de façon cyclique quand même.
Du coup, je pars du principe que c'est moi qui suis con

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Et, encore une fois, j'suis d'accord avec toi.
C'est dingo.

On se marie...?

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Dernier truc, parce que j'ai cuisine là, si ça se trouve dans 2 mois je suis au chômage, passque ça fait 2 ans que mon corps de métier est pas mal impacté, peut-être plus que la moyenne, et comme j'ai bientôt un demi-siècle, ça va me faire marrer moyennement d'aller pointer chez Paul Emploi (ou sa meuf, je ne sais pas qui est le patron).
Est-ce que je gueule après qui que ce soit ? Non, je ne crois pas.
Alors c'est bien aussi de relativiser.

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