François de Malherbe a écrit:
oligone a écrit:
tite-live a écrit:
oligone a écrit:
Ma fille, actuellement en 6ème, bonne élève (16 de moyenne - 17 ou 18 sur 20 en français) a fait… 8 fautes !
Je vais prendre rdv avec sa prof de français…
Ta fille, elle parle mieux anglais que ta femme à son âge. Prends rdv avec son prof ! Elle sait sans doute pas citer ses préfectures ni conjuguer l'imparfait du subjonctif, mais elle sait se servir d'un ordinateur . Ou, en tous cas, elle saura faire des trucs en informatique et dans l'utilisation d'internet que ta femme ne sait peut-être pas. Prend rdv avec ses profs ! Elle met la misère à l'élève que tu étais en analyse d'image, en prise de parole en classe...et en EPS elle a sans doute fait de l'escalade, du VTT ou de la course d'orientation quand ton prof de "Gym" te faisait faire des pompes. Prends rdv ! A la fin du collège, elle saura répondre à un sujet historique en organisant ses connaissances selon un plan, en y intégrant des citations issues de documents. Toi, même si t'étais un bon élève, en 3e tu ahânnais encore ta leçon. Prends rdv !
Ras le bol des connards qui crachent sur le système en disant que le "niveau" baisse. Comme FDM l'a dit, d'une part on oublie le collège unique, mais même en primaire le niveau est surtout
différent. On fait du CP au CM2, au détriment certes du temps consacré à l'orthographe (la semaine d'un écolier n'est pas extensible), des choses bien plus diversifiées qu'au temps de tes culottes courtes (qui ont laissé leur place à une chemise dont la couleur me fait parfois peur).
Ce discours, tu me (nous) l'a déjà servi. Ce que tu dis n'est pas faux, il n'empêche que, à mon sens, savoir bien écrire et bien compter sont ce que l'on appelle les savoirs fondamentaux. Et des bases mal maîtrisées augurent souvent mal du restent.
Bien sûr qu'on nous faisait apprendre des choses qu'on peut juger inutiles ou insignifiantes maintenant, mais je me fous pas mal qu'elle fasse du VTT à l'école. Comme bcp - que dis-je, la majorité - de parents, je souhaite d'ABORD que l'ECOLE apprenne à mes enfants à bien écrire, bien compter et bien lire. Les bases, monsieur, les base…
Bon écoute gogoligone, les meilleurs d'aujourd'hui savent aussi bien maîtriser la langue française et le "calcul" que naguère, et, de surcroît, ils maîtrisent beaucoup d'autres compétences et capacités en plus.
Notre système, malgré ce que vous pensez débouche sur une reproduction sociale accrue. Il est en effet ultra élitiste et permet aux gosses des classes supérieures d'intégrer les classes prépa et les grandes écoles avec un niveau excellent.
Le problème de notre école ne concerne donc pas ces élèves, qui s'en sortiront toujours dans des classes de 6e à 30 ou de terminale à 40, parce qu'ils baignent dans un environnement culturel propice pour déjouer les écueils du modèle scolaire français. Là où le bât blesse, c'est qu'on lâche complètement les élèves en difficulté (150 000 sortent de l'école sans diplôme chaque année) et qu'on ne propose rien de convaincant pour remédier à ce scandale (les crétins qui nous gouvernent pensent que la situation va s'améliorer en proposant des "leçons de morale" et en opérant des coupes sombres dans les effectifs d'adultes qui encadrent notre jeunesse). Ces inconscients devraient d'ailleurs être traduits en justice pour le mal irréversible qu'ils vont causer en accentuant les fossés culturels de notre société, abîmes d'incompréhension qui opposeront les élites "bien nées" et le flot de personnes issues de quartiers défavorisés ou du rural profond qui n'auront aucune chance de rivaliser dans un système aussi inique.
“les meilleurs d'aujourd'hui savent aussi bien maîtriser la langue française et le "calcul" que naguère“.
Pour moi, cette affirmation est fausse. De part mon expérience perso d'une part, mais surtout les enquêtes montrent de façon claire et indiscutable que le niveau en français, orthographe en tête, est en baisse à tous les niveaux. Et pas seulement ces exclus du système, ces fameux 150 000 élèves qui quittent l'école sans rien. Non moi je te parle de la fameuse classe moyenne des élèves, la grande grande majorité. Leur niveau d'ensemble baisse. C'est une réalité.
Ensuite tu accuse nos politiques actuels de causer un mal irréversible. Mais bien sûr. Sarkozy et consorts n'ont qu'une idée en tête : tuer l'école et que la France ne soit bientôt constituée que d'analphabètes, dévaloriser les formations et les diplômes, etc, etc, etc. Enfin bref, quel intérêt ?
Je vois surtout que tu éludes une problématique : le niveau des profs. Je ne te connais pas tu es peut-être un très bon prof, il n'en reste pas moins que quand je vois simplement le niveau - syntaxe, orthographe - des observations de certains profs de ma fille, je m'interroge. Je connais pas mal de gens pour qui devenir prof était à peu près leur seule issue avec leur bac L ou ES en poche, et un deug de psycho de sciences humaines ou autres… Et je ne te parle même pas des IUFM… les écoles normales sont bien loin. Sans occulter non plus les intellos à deux balles qui pondent les programmes dans un jargon inintelligible (encore que cela devrait bientôt changer).
Enfin bref, pour revenir à mon cas perso (celui d'un père qui a des enfants à l'école), je ne suis pas très rassuré… Mais contrairement à toi, les réformes dans l'Education nationale de l'ère Sarko vont, à mon avis, dans le bon sens. Les suppressions de postes (encadrement) exceptées. Mais ça c'est évident.
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