oligone a écrit : Et si un quart des enfants ne maîtrisent justement pas ces savoirs essentiels à l'entrée au collège, je pense qu'il n'est pas inapproprié de se tourner vers ces fameux profs… Enfin une partie, évidemment, qui visiblement ont bien retenu les leçons données en IUFM, nid de gauchistes notoires !
Une fois encore, c'est du côté des politiques et non des profs qu'il faut se tourner. Ce sont eux qui assignent les directives, les programmes et les priorités de l'éducation de nos chers têtes blondes. Evidemment, c'est beaucoup plus pratique de s'insurger contre la thèse du "complot" gauchiste. Vous n'êtes pas sans ignorer que les fonctionnaires ont un devoir de réserve, nous enseignons donc ce qu'on nous dit d'enseigner en laissant nos états d'âme à l'entrée de l'établissement (et croyez pourtant qu'intérieurement ça peut bouillir sérieusement).
Le dada du moment c'est le fameux "socle commun de connaissances" que tout elève doit maîtriser à la sortie du collège. Donc si vous voulez nous demander de faire des efforts particuliers sur la lecture ou le calcul, allez expliquer à Sarko, Fillon et Darcos au détriment de quoi et dans quel cadre. Mais, de grâce, lâchez-nous les sketbas.
Merci.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
FdM explique moi alors pourquoi certains professeurs des écoles enseignent encore la méthode globale de lecture alors que De Robien a fait une circulaire l'interdisant !
Je fais bien sûr référence à ta phrase "nous enseignons donc ce qu'on nous dit d'enseigner en laissant nos états d'âme à l'entrée de l'établissement "
pour résumer succintement et forcément assez bêtement :
L'école c 'est foutu, l'ascenseur social s'est transformé en descente en rappel (quand il y a des cordes et des mousquetons).
Au foot c'est mort, le pays ne peut pas alligner une équipe à la hauteur.
Au jeu à quinze c'est cuit.
L'athlé,y'a plus personne en bonne forme sans complément alimentaire.
Sur la scène culturelle on a Robert Hossein et le pape, c'est vendeur et intéressant.
Les scientifiques ils ne la ramènent pas, ils ont trop peur qu'on leur sucre leurs crédits s'ils font parler d'eux.
Mais on a un grand homme d'état qui s'agite tout seul pour faire croire que son pays existe encore.
mais ça fait quarante ans qu'on nous fait le coup de la méthode globale, quand j'ai appris à lire on en parlait dèjà. Je vous assure que ça fait un bail.
le marin a écrit :mais ça fait quarante ans qu'on nous fait le coup de la méthode globale, quand j'ai appris à lire on en parlait dèjà. Je vous assure que ça fait un bail.
Tous ce que je peux dire, c'est qu'a mon époque pas si lointaine;on apprenait les choses différemment et que les résultats étaient meilleurs;ce ne sont pas les profs les coupables;c'est l'éducation nationale qui a obligé à faire baissé le niveau d'étude pour ainsi éviter une grosse pénurie dans les secteurs "manuels",il fallait créer des classes pour faire des apprentis et des ouvriers compétents ;on voulait qu'il y ai moins "grosses têtes"...(j'ai rien contre eux)
On demandait de savoir travailler dans les secteurs de l'industrie quitte à ce que ces élèves ayant un niveau plus faible ( je m'exprime mal,mais tous est la dedans)...
Maintenant le niveauest plus bas et quand tu vois certains étudiant avoir leurs bacs en poche et qui ne savent pas lire ou écrire (moi j'écris avec des fautes ,mais c'est compréhensible;eux non ex; photo = foto et il y a quelques temps un abruti de l'éducation nationale voulait que cela soit accepté,il y avait un projet la dessus;OU ALLONS NOUS??
pascal francois a écrit :Tous ce que je peux dire, c'est qu'a mon époque pas si lointaine;on apprenait les choses différemment et que les résultats étaient meilleurs;ce ne sont pas les profs les coupables;c'est l'éducation nationale qui a obligé à faire baissé le niveau d'étude pour ainsi éviter une grosse pénurie dans les secteurs "manuels",il fallait créer des classes pour faire des apprentis et des ouvriers compétents ;on voulait qu'il y ai moins "grosses têtes"...(j'ai rien contre eux) On demandait de savoir travailler dans les secteurs de l'industrie quitte à ce que ces élèves ayant un niveau plus faible ( je m'exprime mal,mais tous est la dedans)... Maintenant le niveauest plus bas et quand tu vois certains étudiant avoir leurs bacs en poche et qui ne savent pas lire ou écrire (moi j'écris avec des fautes ,mais c'est compréhensible;eux non ex; photo = foto et il y a quelques temps un abruti de l'éducation nationale voulait que cela soit accepté,il y avait un projet la dessus;OU ALLONS NOUS??
C'est beau!on s'en mords les doigts
Ton constat de départ est bon, pas la suite.
"on apprenait les choses différemment". Exactement.
Qui nous apprennait à lire, écrire et compter ? Des profs. Comme aujourd'hui. Sauf que ces fameux profs ont bien changé.
Réponse à FDM
"c'est du côté des politiques et non des profs qu'il faut se tourner. Ce sont eux qui assignent les directives, les programmes et les priorités de l'éducation de nos chers têtes blondes".
Je crois que les consignes données aux profs n'ont pas changé, les priorités non plus : apprendre les bases fondamentales aux élèves.
EN REVANCHE, et à mon avis c'est bien là qu'il faut chercher, les méthodes d'enseignement sont à la discrétion de l'enseignant…
Je te rassure, tu n'es pas toujours compréhensible... (ça c'est pour l'ami PF)
Sinon à ce sujet, une interview dans le OF du jour d'Eric Maurin (directeur d'étude à l EHESS, pas pilier du bar des Amis), je le cite :
"On s'inquiète aujourd'hui du fait que 60 % des enfants seulement auraient le niveau nécessaire pour suivre correctement la classe de sixième. Mais il y a 40 ans (1967 donc), ils n'étaient que 30 %, selon une très sèrieuse étude de l'époque réalisée, académie par académie, sur le niveau de lecture, l'orthographe et les maths..."
Bon an mal an on peut quand même pas dire que le niveau baisse.
il faut aussi tenir compte de la difficulté de la langue française.
ne pas maitriser en 6eme me parait normal. c'était mon cas (je sais je maitrise toujours pas), ce qui n'est pas normal c'est plus le stress, le manque d'enthousiasme et les cas qui ne s'améliore pas de la 6eme à la 3eme.
if you never loose, how you gonna know when you've won?
Abidbol a écrit :Je te rassure, tu n'es pas toujours compréhensible... (ça c'est pour l'ami PF)
Sinon à ce sujet, une interview dans le OF du jour d'Eric Maurin (directeur d'étude à l EHESS, pas pilier du bar des Amis), je le cite :
"On s'inquiète aujourd'hui du fait que 60 % des enfants seulement auraient le niveau nécessaire pour suivre correctement la classe de sixième. Mais il y a 40 ans (1967 donc), ils n'étaient que 30 %, selon une très sèrieuse étude de l'époque réalisée, académie par académie, sur le niveau de lecture, l'orthographe et les maths..."
Bon an mal an on peut quand même pas dire que le niveau baisse.
Un gentil livre pour faire plaisir à "maman".
Et puis c'est marrant, les chiffres vous les aimez uniquement quand ça vous arrange
Abidbol a écrit :Je te rassure, tu n'es pas toujours compréhensible... (ça c'est pour l'ami PF)
Sinon à ce sujet, une interview dans le OF du jour d'Eric Maurin (directeur d'étude à l EHESS, pas pilier du bar des Amis), je le cite :
"On s'inquiète aujourd'hui du fait que 60 % des enfants seulement auraient le niveau nécessaire pour suivre correctement la classe de sixième. Mais il y a 40 ans (1967 donc), ils n'étaient que 30 %, selon une très sèrieuse étude de l'époque réalisée, académie par académie, sur le niveau de lecture, l'orthographe et les maths..."
Bon an mal an on peut quand même pas dire que le niveau baisse.
Moi, JJ, j'aime Patrick Remy!
Un gentil livre pour faire plaisir à "maman". Et puis c'est marrant, les chiffres vous les aimez uniquement quand ça vous arrange
J'attend Oigone que tu nous fournisses ton programme magique qui permettra de donner à tous les meilleures conditions pour connaître ces fameux fondamentaux et d'ailleurs que tu nous les définissent.
Ensuite tu nous expliqueras comment un gamin dont les parents sont des cassos habitant dans un quérier difficile a autant de chance d'apprendre (et part avec les mêmes chances) qu'un gamin du centre ville dont les parents sont dentistes et instits.
Donne nous ensuite les cours miracles qui permettront de donner aux enfants ces enseignements.
Et ensuite tu nous diras quels enseignements doivent être supprimés à l'école primaire et aux collège pour intégrer ces cours miracles.
Je suis impatient que tu nous éclaires de ta lumière.
J'avoue ne pas comprendre la référence à ma génitrice.
Enfin, je veux bien accepter la réalité, mais qu'on me sorte des études scientifiques précises, des articles, des chiffres.
Jusqu'ici je n'ai lu que des "c'était mieux avant", "c'est la faute aux gauchistes", et autres joyeusetés de l'ex bar des sports.
Je suis désolé, mais avec tout le respect que j'ai pour l'ensemble des forumistes du forum, je n'accorde que peu de crédit à des affirmations balancées comme un centre de Malouda.
Et pour ce qui est du débat : comment doit on enseigner ? Je n'y participe pas. Je veux juste rappeler que grosso modo, dans la durée, sur le moyen terme, nos chères petites têtes blondes qui vont à l'école ne sont pas plus stupides que leurs parents.
et il y a quelques temps un abruti de l'éducation nationale voulait que cela soit accepté,il y avait un projet la dessus;OU ALLONS NOUS??
