où va l'Education?

Malherbe, Foot, HS, c'est ici.

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François de Malherbe
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#811 Message par François de Malherbe »

Simply the Best a écrit :
Concernant le reste de ton discours, je suis d'accord avec ton constat mais force est de constater que depuis 20 ans la gauche n'a pas fait mieux que la droite.

Et pour cause ! Comme l'a souligné graham, une gauche qui applique les recettes libérales ne mérite en aucun cas cette appellation politique. Sur le problème du SMIC, tu raisonnes toujours en termes de contraintes économiques : preuve que dans une société libérale, le politique est à la botte de l'économie. Cette capitulation n'est pas récente, bien au contraire, mais elle nous apparaît douloureusement dans les périodes de crises (les années 1930, les "30 piteuses" dans lesquelles nous végétons toujours).
Les gouvernants ne sont donc que des marionnettes derrrière lesquelles les fils sont bel et bien détenus par les intérêts financiers et commerciaux. Or, si nous élisons des représentants qui n'ont aucune marge de manoeuvre réelle (en fait, qui n'ont aucune volonté de changer le système), à quoi bon continuer à les élire ? C'est intéressant de tenir des promesses pendant les campagnes qui ne peuvent être tenues par la suite : "oui, mais vous comprenez les critères de l'endettement retenus par l'UE, la loi du marché, (et autres fariboles) nous empêchent d'appliquer notre politique mes pauvres gens !" Un seul exemple de la paralysie du pouvoir : Chirac s'est bien ridiculisé en promettant tant de fois mordicus aux restaurateurs traditionnels une TVA à 5,5 %.
Tu nous a prouvé d'ailleurs par tes définitions qu'il n'y avait que l'épaisseur d'un papier à cigarettes entre la "droite" et la "gauche". Tu en as montré la meilleure des preuves en te déclarant de "gauche" tout en votant pour Sarkozy (et en le défendant bec et ongles sur ce forum depuis des mois). Après tout, si tu souhaites arriver à gauche en passant par Sarko, c'est ton choix, mais le chemin risque d'être tortueux ! Pour ma part je n'ai jamais entendu un slogan aussi sot que "travailler plus pour gagner plus", là où je préfèrerais "travailler équitablement pour gagner suffisamment (...pour vivre décemment)". Si le pouvoir politique n'est pas en mesure de réduire les injustices, alors permets-moi de ne plus lui accorder le moindre crédit. Tout homme de gauche est d'abord un "homme révolté", comme dirait Camus, face à ces injustices, là où tu me sembles être un homme résigné.
Dernière chose, puisque le sujet initial était consacré à l'éducation. Tu parles fort justement de l'échec des ZEP (les actuelles "ambition réussite"). Cependant, cet échec n'est pas à mettre en relation avec les "moyens" affectés. Car, qu'avons-nous fait depuis le début des années 1980 ? Nous avons certes mis des "moyens" matériels conséquents dans ces établissements. Mais cela reste dérisoire en comparaison des lycées huppés de centre-ville, où se concentrent les profs agrégés et anciens, c'est-à-dire ceux qui touchent le salaire le plus élevé. Une fois encore, on constate que les moyens réels (humains et financiers) concernent d'abord les bons établissements, là où les ZEP ont des profs inexpérimentés (néo-titulaires, contractuels, vacataires...) et où les équipes pédagogiques en place sont renouvelées à 100% ou presque tous les 2-3 ans, ce qui est dramatique pour mettre en place de vraies stratégies contre l'échec scolaire.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
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Diogene
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#812 Message par Diogene »

J'serais en mesure d'expliquer calmement, longuement et de façons argumentée ma conception de la gauche, qui finalement, n'est pas si éloignée de celle de Graham.

Mais bon, de temps en temps, ça fait du bien d'être polémiste, totalement pas constructif, vindicatif et teigneux. Au moins, faute de faire avancer le débat (ça avance mais où?) ça défoule et remets bien en tête quelques évidences.

ALors tout ça pour dire que les suces-bites se réclamant de la gauche et qui réussissent le tour de force de glisser dans l'urne, comme on se met un doigt dans l'cul, un bulletin Bayrou tout en se regardant dans la glace, qui se réclame de ne je ne sais quelle "réalismeparcequebonl'économielibéralesinononsefaitboufferparleschinois", bah j'leur crache à la gueule.

Voilà, c'est une position nulle mais assumée, et ça fait du bien.

J'Edite pour dire que j'pisse sur Manuel Walls.
Modifié en dernier par Diogene le 10 sept. 2007 13:51, modifié 1 fois.
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Yvonnick
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#813 Message par Yvonnick »

Diogene a écrit :J'serais en mesure d'expliquer calmement, longuement et de façons argumentée ma conception de la gauche, qui finalement, n'est pas si éloignée de celle de Graham.

Mais bon, de temps en temps, ça fait du bien d'être polémiste, totalement pas constructif, vindicatif et teigneux. Au moins, faute de faire avancer le débat (ça avance mais où?) ça défoule et remets bien en tête quelques évidences.

ALors tout ça pour dire que les suces-bites se réclamant de la gauche et qui réussissent le tour de force de glisser dans l'urne, comme on se met un doigt dans l'cul, un bulletin Bayrou tout en se regardant dans la glace, qui se réclame de ne je ne sais quelle "réalismeparcequebonl'économielibéralesinononsefaitboufferparleschinois", bah j'leur crache à la gueule.

Voilà, c'est une position nulle mais assumée, et ça fait du bien.

J'Edite pour dire que j'pisse sur Manuel Walls.


Yeahhhhhhhh !! Rock'n roll !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sic gorgiamus allos subjectatos nunc
nicobi
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#814 Message par nicobi »

Je sens que l'on va bien se marrer sur Le Forum™ avec l'appel au meurtre des syndicats sur la réforme annoncée des régimes spéciaux :P
Malherbe in a coma, I know, I know - it's really serious
Do you really think it'll pull through ?
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Garcimor
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#815 Message par Garcimor »

nicobi a écrit :Je sens que l'on va bien se marrer sur Le Forum™ avec l'appel au meurtre des syndicats sur la réforme annoncée des régimes spéciaux :P


Bof...

Je crois surtout que les gens se sont résignés à ce changement.
C'est même devenu "populaire".
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Garcimor
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#816 Message par Garcimor »

graham a écrit :Ce qu'il y a c'est qu'en 2003 les salariés des régimes spéciaux, si mon souvenir est juste, ont négocié d'être épargnés en échange de leur neutralité dans la mobilisation de la fonction publique contre l'alongement des retraites. Il était évident qu'ensuite eux aussi passeraient à la casserole et qu'ils ne trouveraient plus personne pour les défendre. :(


Oui, je crois que tu as raison.
En plus les régimes spéciaux passent pour des nantis.
BNous avon exactement le même problème que lors du passage de 37 à 40 ans pour la retraite dans le public.

Le gouvernement (depuis 5 ans) est passé maître dans la façon de monter les corps de métiers les uns contre les autres ou sinon de n'en toucher qu'une partie pour diminuer leur puissance en cas de conflit social.

Pour moi, le combat sur les régimes spéciaux est perdu d'avance.
Nous ne sommes plus en 95 (en plus, avec le rugby, les gens n'ont pas envie de faire grève...).

Les régimes spéciaux n'est qu'une question annexe dans l'actualité: ça passe comme une formalité, sauf pour les syndicats qui s'étonnent encore que la Droite fait passer ses décisions unilatéralement.
Et ils auraient tord de se priver: ils ont été réélus...
Modifié en dernier par Garcimor le 10 sept. 2007 15:57, modifié 1 fois.
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vince1450
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#817 Message par vince1450 »

Tout le monde a un pied d'égalité et puis c'est tout , en faite je m'en branle du moment qu'ils me cassent pas les couilles quand ils feront gréve :arrow:
Elu merci pour ces trois saisons , bonne chance pour la suite de ta carriére!!!!


http://fr.youtube.com/watch?v=Tbac-otkq ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
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Abidbol
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#818 Message par Abidbol »

Tout le monde a un pied d'égalité et puis c'est tout


Tu te rends compte que ça veut rien dire ta phrase ?
Make Le Forum great again !
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ajacques
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#819 Message par ajacques »

------------- sujet closed ..------
ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande
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sylvio
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#820 Message par sylvio »

ajacques a écrit :------------- sujet closed ..------


tiens, robesse a piqué le mot de passe d'ajacques ou quoi?!
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Arthur
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#821 Message par Arthur »

A l'origine ils avaient d'ailleurs le même avatar...
Allez Malherbe... Simple, clair et consensuel !
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ajacques
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#822 Message par ajacques »

vos vannes ont un relent d'auto-vanterie qui n'honorent pas l'homme s'il en fût.
ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande
nicobi
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#823 Message par nicobi »

Attention, il va finir avec une telecaster sur son avatar.
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Simply the Best
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#824 Message par Simply the Best »

STB est assez interloqué que les discours des "savants du forum".

1) François de Malherbe affirme haut et fort que STB a voté Sarkozy !!
Quelle incroyable erreur de la part d'un forumiste qui se veut honnête et crédible !
L'avatar de STB pendant toute la campagne électorale n'a t-il pas été assez explicite?
STB n'a t-il pas été assez clair dans l'exposé de son choix?
Si c'est le cas celui-ci en fera donc encore plus lors des prochaines élections car apparemment tout le monde n'a pas compris !

2) Autre troublion : Diogène.
Homme de gauche qui "pisse" sur la relève du PS.
Rose ou Rouge? Personne ne connait sa vraie couleur à moins que ses modèles tel Jack Lang soient les socialistes de salon intellectuellement brillants mais économiquement incompétents.

3) Enfin, STB vous pose la question bonus :

Vous les hommes vous revendiquant de la "gauche", expliquez à STB en quoi les "régimes spéciaux" ont une raison d'exister?

En quoi un conducteur de TGV devrait avoir plus d'avantages qu'une infirmière?

Où est l'égalité?

Et ne répondez pas comme Besancenot que votre but est de revenir à 37,5 années de cotisations pour tous...

Merci d'avoir lu STB. Il vous fait de grosses bises.

Simply The Best
Sans lui, la France tombe.
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Diogene
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#825 Message par Diogene »

Simply the Best a écrit :2) Autre troublion : Diogène.
Homme de gauche qui "pisse" sur la relève du PS.
Rose ou Rouge? Personne ne connait sa vraie couleur à moins que ses modèles tel Jack Lang soient les socialistes de salon intellectuellement brillants mais économiquement incompétents.


J'ai déjà été explicite sur ce sujet là en disant qu'étant un homme de gauche convaincu, je n'ai jamais voté PS au premier tour d'une élection.
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