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Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 18 sept. 2019 16:04
par Hastings
Une bien bonne nouvelle.
Sauf le "la LFP espère encore pouvoir la relancer dans les années qui viennent."

Edit : Manquerait plus qu'ils avancent d'un mois la fin du mercato et ce serait parfait.
Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 18 sept. 2019 16:15
par dontonio
rix a écrit :dontonio a écrit :rix a écrit :dontonio a écrit :Parce que vous pensez vraiment que les matchs aller-retour ne favorisent pas les gros clubs?
Il favorise la meilleure des deux équipes. Mais c''est le but d'une compétition, être le meilleur. En finale, je préfère voire s'affronter les deux meilleurs du moment que, en poussant la logique jusqu'à l'absurde, deux équipe tirées au sort.
oui donc fini les surprises et la magie de la coupe de france.
Je t'assure que lorsque la coupe se jouait en match-aller retour, il y avait aussi des surprises, sans doute moins, mais elles étaient plus prestigieuses. Ça n'est pas la même performance pour une équipe de L2 d'éliminer une équipe de L1 sur deux matchs ou aux tirs aux buts après un match nul laborieux. Et quand ça se jouait encore en matchs aller/retour, la coupe de France était plus prestigieuse et les grosses équipes la jouaient à fond et la magie opérait tout autant.
Là où tu as raison, c'est qu'avec cette formule, AR à partir de 16e de finale, tu as moins de chances d'avoir deux équipe de L2 en finale. Quoiqu' Auxerre soit parvenu en finale en 1979, contre Nantes, alors qu'ils étaient en D2. Mais est-ce un mal d'avoir de voir deux grosses équipes de L1 s'affronter plutôt que le 10e de L2 contre le 17e de L1 ?
Je dis ma préférence. J'ai gardé un très bon souvenir de la coupe en match AR, ensuite beaucoup moins. Mais je sais bien qu'on va rester à la formule actuelle pour des raisons économiques.
je te rassure je l'ai vu aussi et les équipes au delà de la l2 qui passaient les 1/4 doivent se compter sur les doigts d'une main(dans l'ère du football moderne).
Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 18 sept. 2019 16:45
par 18cher
Hastings a écrit :Une bien bonne nouvelle.
Sauf le "la LFP espère encore pouvoir la relancer dans les années qui viennent."

Edit : Manquerait plus qu'ils avancent d'un mois la fin du mercato et ce serait parfait.
On est pas à l 'abri d 'un retour à la L1 à 18 clubs et de la fin des barrages
Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 18 sept. 2019 17:21
par Hastings
18cher a écrit :Hastings a écrit :Une bien bonne nouvelle.
Sauf le "la LFP espère encore pouvoir la relancer dans les années qui viennent."

Edit : Manquerait plus qu'ils avancent d'un mois la fin du mercato et ce serait parfait.
On est pas à l 'abri d 'un retour à la L1 à 18 clubs et de la fin des barrages
Tant que la coupe de la ligue est suspendue, il y a peu de risques que la Ligue 1 revienne a 18, puisque le principal argument pour les deux est l'allegement du calendrier.
Je pense que les gros clubs sont bien contents de degager une coupe qui alourdit le calendrier, ne rapporte pas d'argent et prive parfois d'une place europeenne le 5e de Ligue 1 (l'OM l'an passe).
Par contre passer a 18 et/ou mettre fin aux barrages, c'est augmenter sensiblement le risque d'une relegation accidentelle pour a peu pres tous les clubs (hors PSG et Lyon), et ca ne doit pas du tout les faire rigoler. Je serais etonne que ces sujets reviennent sur la table de sitot.
Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 18 sept. 2019 18:46
par Molko
Au final, ça a quand même bien changé, parce que lorsque la Coupe de la Ligue est arrivée sous cette formule qu'on connaît, elle a justement été valorisée parce qu'elle donnait une place européenne (prise au championnat) et surtout qu'elle était très généreusement dotée. En gros, elle rapportait beaucoup. Ce serait intéressant de voir les montants que la Ligue lui a attribué dans le temps par rapport à la moyenne des budgets.
Sinon, Le Monde avance que la fin de cette coupe est plus liée à l'absence de diffuseur qu'à autre chose et que des scénarios de réforme existaient :
Mercredi, la LFP a tenté une dernière fois de sauver la mise à son trophée doré, dessiné en 2002 par l’artiste Pablo Reinoso. Après l’échec à trouver un diffuseur, deux projets de réforme étaient sur la table. Le premier prévoyait de réunir les huit meilleures équipes de la saison précédente dans une compétition qui se tiendrait durant la période de fêtes de fin d’année – un format évoquant la nouvelle peau de la Coupe Davis, en tennis. Et le second imaginait la création de quatre poules géographiques (nord, sud, est, ouest), en préalable à des quarts de finale. Aucune de ces hypothèses, à en croire L’Equipe, n’a convaincu le conseil d’administration de la LFP, qui a abaissé la guillotine.
Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 18 sept. 2019 19:54
par Hastings
Oui ca rapporte un peu de dotation, mais je doute que ca represente grand chose au final (surtout avec les affluences miserables des matchs). Sil y avait un enjeu financier, les Ligue 1 n'enverraient pas jouer a chaque fois leur equipe B.
Edit, les dotations 2019-2020 :
1er Tour : 228 000€
2ème Tour : 276 000€
16èmes de finale : 400 000€
8èmes de finale : 604 000€
¼ de finale : 880 000€
½ finale : 1 294 000€
Finaliste : 2 298 000€
Vainqueur : 2 872 000€
En gros ce qui est interessant c'est la qualif en finale (+1 M€), et a un degre moindre la qualif pour la demi-finale et la victoire en finale.
Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 18 sept. 2019 20:01
par Serhat
C'est vraiment pas fifou

Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 19 sept. 2019 07:07
par Molko
Hastings a écrit :Oui ca rapporte un peu de dotation, mais je doute que ca represente grand chose au final (surtout avec les affluences miserables des matchs). Sil y avait un enjeu financier, les Ligue 1 n'enverraient pas jouer a chaque fois leur equipe B.
Edit, les dotations 2019-2020 :
1er Tour : 228 000€
2ème Tour : 276 000€
16èmes de finale : 400 000€
8èmes de finale : 604 000€
¼ de finale : 880 000€
½ finale : 1 294 000€
Finaliste : 2 298 000€
Vainqueur : 2 872 000€
En gros ce qui est interessant c'est la qualif en finale (+1 M€), et a un degre moindre la qualif pour la demi-finale et la victoire en finale.
C'est clair.
Mais il me semble qu'aux débuts, les parts des vainqueurs pesaient pas mal dans les budgets des vainqueurs et que les dotations étaient vraiment très importantes, ce qui avait motivé les clubs, avec en plus une place en coupe d'europe en 5 matchs.
Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 19 sept. 2019 07:54
par NickP
Hmmmm, combien de la dotation part en prime dans la poche des joueurs ?
Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 19 sept. 2019 15:11
par Bajkusa
pas énormément mais ca coute des déplacements et de faire fonctionner des stades vides
Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 19 sept. 2019 15:58
par 18cher
Les stades vides, c 'est ce que je retiendrai principalement des dernières années de cette Coupe
Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 19 sept. 2019 16:38
par Molko
Je vois pas trop qui va sincèrement la pleurer.
Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 19 sept. 2019 16:40
par 18cher
Les remplaçants de L1 / L2 ?
Re: Coupe de la Ligue 2019
Posté : 19 sept. 2019 17:00
par Serhat
Bajkusa a écrit :pas énormément mais ca coute des déplacements et de faire fonctionner des stades vides
La LFP donnait 12000€ par deplacement et 16500€ pour des déplacements en corse (ou des corses en metrolopole)