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foot
Mercato Été 10/11, Arrivées, Départs, Le Brésilien attendu..
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SegArkO



Inscrit le: 31 Aoû 2005
Messages: 3844
Localisation: In Limbo

MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 8:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

100 pages bientôt, c'est pas mal.

Willemot a cent ans lui aussi.
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that he has no understanding of clouds,
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-K-



Inscrit le: 29 Sep 2009
Messages: 2968
Localisation: chez les beaufs en L2

MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 8:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

hein ?
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STB le 22/08/10
"Joly me fait penser à une prof d'allemand autoritaire mal baisée. Une inconnue pour le grand public qui a un accent étranger et qui en plus a une allure bien sévère, je peux te garantir qu'elle ne dépassera jamais les 5%"
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SegArkO



Inscrit le: 31 Aoû 2005
Messages: 3844
Localisation: In Limbo

MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 9:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ta gueule toi.
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Why not



Inscrit le: 02 Juil 2010
Messages: 187
Localisation: PARIS

MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 10:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

Quelqu'un à le numéro de Fred. Deschamps que je lui explique qu'une équipe à besoin de joueurs expérimentés.
A part Taff, qui a du poids sur le terrain de notre côté ? A l'image d'un Makélélé qui est une vraie saloperie, chaque club doit avoir deux ou trois joueurs capable de sauter sur les décisions d'arbitres litigieuses ou au moins de faire pression. Les matchs entre équipes en cartons peuvent également se gagner de cette façon...
Les arbitres sont des hommes comme les autres, donc influençables. Un pénalty sifflé contre Caen sera toujours moins couteux pour eux que contre Marseille. Prenons du poids médiatiquement et psychologiquement. Ayons au moins deux joueurs de poids pour peser dans les matchs contre Brest, Arles, Valenciennes, Sochaux...


Tous ensemble : LJU BO JA !!! LJU BO JA !!! LJU BO JA !!!
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ajacques



Inscrit le: 31 Aoû 2005
Messages: 14949
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MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 11:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bah elle est belle ta vision du foot !
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Republic V



Inscrit le: 31 Aoû 2005
Messages: 1161

MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 11:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

S'inspirer du PSG, c'est moche.
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Why not



Inscrit le: 02 Juil 2010
Messages: 187
Localisation: PARIS

MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 11:22 am    Sujet du message: Répondre en citant

Non je ne m'inspire pas du PSG, du tout. J'aurais pu tout autant citer Didier Deschamps à l'OM ou dans des styles différents Laurent Blanc pour Bordeaux ou Loulou Nicolin à Montpellier. Mais Makélé est la quintessence de la pression psychologico-symbolique de son palmarès.

Comme tout footeux ayant joué à un certain niveau, il est indéniable que l'aspect psychologique a un certain poids sur un match. Seube lui même voulait sortir de l'anonymat... Je suis désolé de penser que ce n'est pas juste pour se faire mousser et passer à la télé.

Avoir un poids psyco-médiatico-symbolique me semble inévitable pour appuyer le jeu agréable que l'on nous reconnait depuis 2 ou 3 années.

Proment y a deux ans avait passer un coup de gueule mérité mais tout le monde s'est foutu de sa gueule. Et si ça avait été Makélélé ???

Après si ma vision du football vous dérange, désolé. Mais personnellement ça me gonfle d'être constamment le con de la classe parce que bien trop gentil.
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Ventre-Saint-Gris



Inscrit le: 20 Juil 2010
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Localisation: Dans la lune

MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 11:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ou, pourquoi pas, André Pousse à la place de Dumas.
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Vol de pigeons, crottes au pignon !
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Why not



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Messages: 187
Localisation: PARIS

MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 11:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ventre-Saint-Gris a écrit:
Ou, pourquoi pas, André Pousse à la place de Dumas.


Why not ...

Mais bien évidemment je parlais de personne reconnue dans le milieu du foot et non de vagues cyclistes-acteurs ou acteurs-cyclistes.

Wink
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Why not



Inscrit le: 02 Juil 2010
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Localisation: PARIS

MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 11:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

Deux évènements récents pour illustrer mon opinion sur le "poids psyco-médiatico-symbolique" sur la tenue d'un match de foot.

Je m'interroge donc sur
- l'expulsion de Ribéry contre Lyon pour une faute commune, certes virile mais commune. Ceci en pleine affaire Zahia.
- l'expulsion de Gourcuff contre l'Af. Sud pour un duel aérien toléré en premier league en plaine période de débâcle sportive et éthique de l'équipe de France.

Dans ces deux cas, il ne s'agit pas de contester la décision arbitrale mais de s'intéresser au poids de l'environnement extérieur sur un match.

Par extrapolation pour notre petit niveau, je pense qu'avoir des joueurs plus ou moins reconnus permet (si ce n'est de faire pression sur l'arbitre) d'au moins faire respecter son droit. Et pour le coup, recruter du jeune prometteur et sympathique ne suffit pas !
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NickP



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MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 11:53 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour Gourcuff c'est différent, un arbitre non-latino américain n'aurait sans doute même pas mis de jaune.
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Si jamais ce message devait être copié/collé un jour sur un autre forum, je déclare que j'ai été victime d'une usurpation d'identité et que c'est pas moi
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SegArkO



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Messages: 3844
Localisation: In Limbo

MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 12:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Aaaaaaah y'a quand même mieux qu'uuuuun latino-américain pour arbitrer une telle rencontre..
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NickP



Inscrit le: 31 Aoû 2005
Messages: 5973
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MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 12:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Au contraire, il a très bien joué le coup.
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Molko



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Messages: 6229

MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 12:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et on le paye comment le joueur reconnu qui, puisqu'il est reconnu, veut se faire rémunérer comme tel ?

Et le truc peut aussi jouer dans l'autre sens ; on en connaît des joueurs "reconnus" qui justement parce qu'ils le sont se font systématiquement allumer par les arbitres. Dans les semaines qui ont suivi l'affaire Ravanelli et son fameux auto croche pied, les défenseurs avaient le droit de tout lui faire, c'est encore lui qui prenait les jaunes.

Et Je ne crois pas que ce soit le nom du joueur qui fasse la différence ; à ce niveau-là, J'ai du mal à croire qu'on influence un arbitre juste en présentant son CV. Ce qui fait la différence, c'est plus l'expérience du type, l'habitude qu'il peut avoir de "flouer" l'arbitre.

Et puis bon, des joueurs comme ça on en a eu, mais le public les traitait d'enculés et ils se faisaient siffler. Et puis bon, Nivet, Seube, Deroin, Tafforeau, tous ces gars-là commencent à avoir pas mal de matches pro derrière eux.
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Why not



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MessagePosté le: Ven Juil 30, 2010 12:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Molko a écrit:
Et on le paye comment le joueur reconnu qui, puisqu'il est reconnu, veut se faire rémunérer comme tel ?


Bien évidemment que l'on va pas signer un international mais j'ai le droit de m'interroger sur le recrutement monoprofil que nous réalisons (jeunes talentueux avec bonne vente à la fin de la saison). Tout à fait justifier économiquement mais sportivement plus contestable. De la diversité !

Molko a écrit:
Et Je ne crois pas que ce soit le nom du joueur qui fasse la différence ; à ce niveau-là, J'ai du mal à croire qu'on influence un arbitre juste en présentant son CV. Ce qui fait la différence, c'est plus l'expérience du type, l'habitude qu'il peut avoir de "flouer" l'arbitre.


Je ne parle pas du nom ou du CV du joueur. J'ai dis mot pour mot un joueur reconnu par le milieu pouvant avoir un poids psyco-médiatico-symbolique sur le déroulement du match. Je suis tout à fait en désaccord avec toi si tu pense qu'en ligue 1 on n'influence pas un arbitre. Ton exemple de Ravanelli sur l'impunité des agressions dont il a été victime vient appuyer mon propos.

Pour moi, à l'image du poker il y a une influence extérieure, une image qui te précède et joue son rôle quand tu évolue dans un match. Chose qui n'existe pas pour Deroin, Nivet et malheureusement ni Seube. Même si ils gagnent en expérience, ce qui est non négligeable il n'ont pas d'aura au niveau national. Sorter de Caen vous vous en rendrait compte.

Seul Taff semble à mes yeux pouvoir remplir ce rôle.
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