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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Déc 2023 09:36 
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Inscription: 31 Aoû 2005 21:06
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Moriarty a écrit:
Notes OF qui feront encore jaser certains :

C'est marrant, parce que selon Opta, l'homme du match est Coeff et de loin (devant Daubin, Abdi et Traoré), notamment grâce un scoring exceptionnel en interceptions et duels gagnés.

Alors qu'effectivement, avec notre œil humain (et de supporter stressé), on retient ses passes et ses centres pourris.

Je pense que la différence de jugement entre la data et l'observateur humain tient surtout à la variable 'récompense / sanction' d'un moment clé. Pour l'humain c'est une variable importante (et encore plus pour le supporter qui intègre ses émotions dans la notation).

Si on prend un but à cause d'une relance moisie de Coeff, sans doute que OF lui met 4 au lieu de 6, alors que la data va légèrement baisser sa note mais sans doute pas de beaucoup et il resterait peut-être le joueur le mieux noté du match.

C'est en ça que j'aime bien la notation de Sorare qui sépare le "score décisif" et le "score moyen".

_________________
tu ferrais bien de t'y mettre à la rando, sinon tu vas finir au Cap d'Agde comme bouée tractée !


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Déc 2023 10:08 
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Inscription: 24 Fév 2009 17:24
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Guigui a écrit:
Moriarty a écrit:
Notes OF qui feront encore jaser certains :

C'est marrant, parce que selon Opta, l'homme du match est Coeff et de loin (devant Daubin, Abdi et Traoré), notamment grâce un scoring exceptionnel en interceptions et duels gagnés.

Alors qu'effectivement, avec notre œil humain (et de supporter stressé), on retient ses passes et ses centres pourris.

Je pense que la différence de jugement entre la data et l'observateur humain tient surtout à la variable 'récompense / sanction' d'un moment clé. Pour l'humain c'est une variable importante (et encore plus pour le supporter qui intègre ses émotions dans la notation).

Si on prend un but à cause d'une relance moisie de Coeff, sans doute que OF lui met 4 au lieu de 6, alors que la data va légèrement baisser sa note mais sans doute pas de beaucoup et il resterait peut-être le joueur le mieux noté du match.

C'est en ça que j'aime bien la notation de Sorare qui sépare le "score décisif" et le "score moyen".


Un vraie question : avec le recours aux données, Sorare est-il en mesure d'évaluer le jeu sans ballon ? Comment évaluer les solutions offertes par le joueur, mesurer le comportement dans le jeu collectif, déterminer l'influence de la position du joueur dans l'action, jauger sa capacité de couverture du risque ?
Ce sont des paramètres non négligeables que tout observateur intègre dans son ressenti, non ?

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Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Déc 2023 10:12 
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Et le physique aussi, les joueurs laids méritent d'être pénalisés.

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Kikapété de platine


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Localisation: Chez Monique
Xavi Jacob a écrit:
Et le physique aussi, les joueurs laids méritent d'être pénalisés.

Les gros surtout. Même si, il faut bien l'admettre, les gros sont déjà sanctionnés par leur physique.

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Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?


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Il ne se rendent pas compte de ce qu'on subit en tant que spectateurs au prix où qu'on paye.

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Tu as déjà essayé avec mister France ? :wink: :carotte:

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Répondre en citant le message  MessagePosté: 20 Déc 2023 10:51 
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Vltra a écrit:
Un vraie question : avec le recours aux données, Sorare est-il en mesure d'évaluer le jeu sans ballon ? Comment évaluer les solutions offertes par le joueur, mesurer le comportement dans le jeu collectif, déterminer l'influence de la position du joueur dans l'action, jauger sa capacité de couverture du risque ?
Ce sont des paramètres non négligeables que tout observateur intègre dans son ressenti, non ?


C'est un peu ambitieux ça.

En fait le ressenti de l'observateur dépend aussi et surtout du niveau de biture à l'entame du match.

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Si jamais ce message devait être copié/collé un jour sur un autre forum, je déclare que j'ai été victime d'une usurpation d'identité et que c'est pas moi


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Inscription: 26 Juin 2008 21:46
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Nannières a écrit:
Tu as déjà essayé avec mister France ? :wink: :carotte:

Oh toi tu as essayé plein de trucs pour revenir dans le game, ça se sent.

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Kikapété de platine


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Vltra a écrit:
Un vraie question : avec le recours aux données, Sorare est-il en mesure d'évaluer le jeu sans ballon ? Comment évaluer les solutions offertes par le joueur, mesurer le comportement dans le jeu collectif, déterminer l'influence de la position du joueur dans l'action, jauger sa capacité de couverture du risque ?
Ce sont des paramètres non négligeables que tout observateur intègre dans son ressenti, non ?


Voici la carte de notation complète de Coeff avec tous les indicateurs pris en compte (données Opta). On peut penser que la notation dans les duels, les interceptions et les tacles à minima répondent aux critères dont tu fais allusion (même si tout est sujet à interprétation).

Image

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Guigui a écrit:
Vltra a écrit:
Un vraie question : avec le recours aux données, Sorare est-il en mesure d'évaluer le jeu sans ballon ? Comment évaluer les solutions offertes par le joueur, mesurer le comportement dans le jeu collectif, déterminer l'influence de la position du joueur dans l'action, jauger sa capacité de couverture du risque ?
Ce sont des paramètres non négligeables que tout observateur intègre dans son ressenti, non ?


Voici la carte de notation complète de Coeff avec tous les indicateurs pris en compte (données Opta). On peut penser que la notation dans les duels, les interceptions et les tacles à minima répondent aux critères dont tu fais allusion (même si tout est sujet à interprétation).

Image

Oui, en effet, ça répond en partie aux critères. Mais avec une simple collecte de données, tout reste interprétatif. Certains te diront qu'un tacle c'est la dernière solution de correction après avoir laissé du terrain à l'adversaire (ALORS QUE NON PUTAIN CHUIS JAMAIS EN RETARD !).
Enfin bref, le problème c'est surtout que Landry puisse plus faire ce qu'il veut devant sa téloche.

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Xavi Jacob a écrit:
Nannières a écrit:
Tu as déjà essayé avec mister France ? :wink: :carotte:

Oh toi tu as essayé plein de trucs pour revenir dans le game, ça se sent.


:lol:

Essayer ? non.
Assister ? (dans le sens avoir vu) oui ! d'ailleurs ce sont les années où j'ai passé mes meilleures soirées quand j'y repense :lol:
Ahhh la grosse Bertha :lol:

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Localisation: Maultaschen Land
Landry a écrit:
C'est moué qui veut point m'branler dis gars ! Comme dit l'gros Bébert "si y'a point d'miches, j'y mets point d'beurre".


Ca c'est ce qu'ils disent tous, avant qu'ils ne se prennent vraiment au jeu ! :lol: (mais cela n'a pas marché avec moi :D ).

edit: pas de hors sujet, c'est toujours celui de la licorne ! :banane:

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:lol:
J'avoue, c'est drôle :lol:

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Mouais.

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Va voir ta maman si elle t ' as pas fait un flan , là t' es dans la cour des grands....


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"Il est comme ça Gérard". :| :|


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