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Répondre en citant le message  MessagePosté: 25 Juil 2018 10:33 
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Localisation: MontP
kash 14 a écrit:
Faire des puits pour alimenter directement les nappes phréatiques en eau de pluie, voilà le meilleur moyen de polluer les nappes.


Toutafé.

Mais là il s'agit de "puits d'accès" vers la nappe, pas de puits ouvert avec la petite chaine et le petit seau au-dessus, avec la bergère sur la margelle.

Ce n'est pas un article uniquement fait pour faire peur, car l'enjeu est absolument réel et va devenir de plus en plus patent. En revanche il est vraiment écrit avec les pieds. Par exemple « le niveau des eaux souterraines pourrait même diminuer de moitié », quelle que soit la manière dont on le prend, ne veut strictement rien dire !

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Si jamais ce message devait être copié/collé un jour sur un autre forum, je déclare que j'ai été victime d'une usurpation d'identité et que c'est pas moi


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 26 Juil 2018 19:01 
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Inscription: 22 Mai 2010 17:17
Messages: 11686
Coucou,

Pour ceux qui ont encore un peu d'esprit critique, je soumets ce diagnostic clinique.
C'est tellement pertinent, vérifié par les événements et le temps qui passe que c'en est... affolant.

Illustré ces jours ci jusqu'à l'absurde.

"J'assume. Venez me chercher."


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"Mais vous, vous proposez-quoi ?"


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 27 Juil 2018 11:28 
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Inscription: 21 Nov 2016 13:34
Messages: 5
les gens avec un peu d'esprit critique ont lu ça
- http://www.slate.fr/story/145347/macron ... eme-droite
- http://www.liberation.fr/checknews/2017 ... ri_1652278


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 27 Juil 2018 11:47 
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Inscription: 31 Aoû 2005 22:06
Messages: 6261
Localisation: Scranton, PA
Merde, Landry a encore posté un truc tout pourri que personne va regarder.

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I never forget a number. Names? In one ear and out the other. Places? Nope. Faces? That's rich. But, numbers? I have a gift. I guess that's why I'm an accountant.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 27 Juil 2018 13:12 
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Inscription: 19 Mar 2006 00:26
Messages: 2786
C'est marrant tous les discours de fachos ou tarés de tous bords commencent toujours par des poncifs du genre "ceux qui ont encore un esprit critique" "nous qu'on est pas des moutons" ou la "presse qui nous manipule", c'est finalement assez pratique pour éviter de perdre du temps. Cela dit c'est moins long qu'un discours d'Asselineau (qu'on baillone alors qu'il représente la majorité qu'on tente de manipuler bien évidemment)


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 30 Juil 2018 19:12 
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Messages: 31680
Localisation: La Commune.
Capitalisme : horizon indépassable de l’humanité.

Ouragans dévastateurs, inondations, orages de plus en plus violents, sécheresses, canicules, feux de forêt…La récurrence d’événements extrêmes est une banalité à laquelle nous allons devoir nous habituer, même s’il se pourrait bien qu’il ne s’agisse là que d’un apéritif en vue de l’intensité paroxystique des prochaines crises. Le constat est connu de tous. Emissions massives de gaz à effet de serre, acidification des océans, extinction massive d’espèces, le tout se nourrissant mutuellement sur fond de dérèglement climatique scientifiquement confirmé. Or que faisons-nous pour y remédier ? Le contraste est saisissant entre la propension extraordinaire des Etats du monde à conclure des accords de libre-échange écocides et leur incapacité à s’entendre sur des actions efficientes pour enrayer le phénomène, en dépit de l’existence de « sommets climatiques » depuis 40 ans. Il y a déjà presque 10 ans que la conférence de Copenhague avait achoppé sur de nombreux points, symbolisant l’impossibilité de mettre en place une armature juridique mondiale contraignante. Présenté alors comme le « sommet de la dernière chance pour sauver le climat », il était admis que nous avions 10 à 15 ans de marge de manœuvre devant nous afin de nous organiser efficacement. Malgré les gargarismes surfaits au lendemain de la COP 21 de Paris, force est de convenir que nous n’avons pas saisi cette dernière chance et que maintenir le réchauffement climatique en-deçà de 2°C avant la fin du siècle est un doux rêve. Le modèle le plus optimiste fait état d’une élévation de la température de 4°C en 2100, tandis que d’autres avancent des chiffres allant de 6 à 8°C, ce qui règlerait définitivement la question de la présence humaine sur Terre. L’emballement climatique pourrait toutefois être plus rapide que prévu. Nous avons tous nié à un moment donné la gravité d’une crise abstraite, puisque, à l’instar d’un Donald Trump, nous observions que les hivers revenaient tous les ans, après tout. Le moment est pourtant très sérieux, pour euphémiser un petit peu la situation. Le mur climatique s’approche et nous continuons goulument à appuyer sur l’accélérateur. Alors, comme dirait Lénine : Que faire ? Il semblerait tout d’abord que pour atténuer le choc de la collision, il faille en priorité se débarrasser du capitalisme, un système économique qui parvient à vivre en symbiose avec la crise écologique, le tout au profit d’une extrême minorité de la population mondiale. Le paradigme actuel repose sur trois piliers : privatisation du secteur public, déréglementation des marchés financiers et allègement du fardeau fiscal pour les plus riches. De fait, la crise globale justifie partout le saccage des acquis sociaux obtenus depuis la fin du XIXe siècle. Seuls comptent désormais les rendements à très court terme des dividendes et la recherche à tout prix de la « croissance » dans le cadre pourtant d’une planète aux limites bien établies. La cupidité et l’incurie de nos dirigeants nous emmènent vers une chute brutale, peut-être même vers la disparition de notre espèce. Le système de prédation totale de notre unique écosystème est mu par une croyance dogmatique inepte qui nous sera fatale si nous n’y mettons pas fin au plus vite. Aucune réforme du capitalisme n’est compatible avec le maintien de conditions d’existence adaptées sur la planète. Aussi, pour plagier une célèbre sentence de Jean-Paul Sartre sur la philosophie marxiste, il se pourrait fort bien que le capitalisme soit, au sens littéral, l’horizon indépassable de l’humanité, dans la mesure où elle n’y survivra pas. Il serait temps d’envisager des sécessions citoyennes, en rompant avec l’action de gouvernants qui se parent éhontément des vertus de la démocratie. D’ailleurs, Jean-Claude Juncker avait lui-même averti qu’il n’existait aucun choix démocratique en-dehors des traités européens, qui seraient tous et partout dénoncés par les peuples en cas de référendums. Il y a désormais urgence pour sauver ce qui peut encore l’être. Pour ce faire, il faudra admettre de changer profondément nos modes de vie et comprendre que nos enfants ne connaîtront pas une société d’abondance. Il faudra aussi se départir d’une idée prégnante et diffuse, celle que les positions du centrisme (un peu partout au pouvoir avec certaines variantes nationalistes), ne sont en rien des postures raisonnables et responsables.
Changer…ou périr !

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« La victoire a beaucoup de parrains tandis que la défaite est orpheline » (Talleyrand).


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 30 Juil 2018 20:53 
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Localisation: le plus souvent dans le Sancy
François de Malherbe a écrit:
Capitalisme : horizon indépassable de l’humanité.

Ouragans dévastateurs, inondations, orages de plus en plus violents, sécheresses, canicules, feux de forêt…La récurrence d’événements extrêmes est une banalité à laquelle nous allons devoir nous habituer, même s’il se pourrait bien qu’il ne s’agisse là que d’un apéritif en vue de l’intensité paroxystique des prochaines crises. Le constat est connu de tous. Emissions massives de gaz à effet de serre, acidification des océans, extinction massive d’espèces, le tout se nourrissant mutuellement sur fond de dérèglement climatique scientifiquement confirmé. Or que faisons-nous pour y remédier ? Le contraste est saisissant entre la propension extraordinaire des Etats du monde à conclure des accords de libre-échange écocides et leur incapacité à s’entendre sur des actions efficientes pour enrayer le phénomène, en dépit de l’existence de « sommets climatiques » depuis 40 ans. Il y a déjà presque 10 ans que la conférence de Copenhague avait achoppé sur de nombreux points, symbolisant l’impossibilité de mettre en place une armature juridique mondiale contraignante. Présenté alors comme le « sommet de la dernière chance pour sauver le climat », il était admis que nous avions 10 à 15 ans de marge de manœuvre devant nous afin de nous organiser efficacement. Malgré les gargarismes surfaits au lendemain de la COP 21 de Paris, force est de convenir que nous n’avons pas saisi cette dernière chance et que maintenir le réchauffement climatique en-deçà de 2°C avant la fin du siècle est un doux rêve. Le modèle le plus optimiste fait état d’une élévation de la température de 4°C en 2100, tandis que d’autres avancent des chiffres allant de 6 à 8°C, ce qui règlerait définitivement la question de la présence humaine sur Terre. L’emballement climatique pourrait toutefois être plus rapide que prévu. Nous avons tous nié à un moment donné la gravité d’une crise abstraite, puisque, à l’instar d’un Donald Trump, nous observions que les hivers revenaient tous les ans, après tout. Le moment est pourtant très sérieux, pour euphémiser un petit peu la situation. Le mur climatique s’approche et nous continuons goulument à appuyer sur l’accélérateur. Alors, comme dirait Lénine : Que faire ? Il semblerait tout d’abord que pour atténuer le choc de la collision, il faille en priorité se débarrasser du capitalisme, un système économique qui parvient à vivre en symbiose avec la crise écologique, le tout au profit d’une extrême minorité de la population mondiale. Le paradigme actuel repose sur trois piliers : privatisation du secteur public, déréglementation des marchés financiers et allègement du fardeau fiscal pour les plus riches. De fait, la crise globale justifie partout le saccage des acquis sociaux obtenus depuis la fin du XIXe siècle. Seuls comptent désormais les rendements à très court terme des dividendes et la recherche à tout prix de la « croissance » dans le cadre pourtant d’une planète aux limites bien établies. La cupidité et l’incurie de nos dirigeants nous emmènent vers une chute brutale, peut-être même vers la disparition de notre espèce. Le système de prédation totale de notre unique écosystème est mu par une croyance dogmatique inepte qui nous sera fatale si nous n’y mettons pas fin au plus vite. Aucune réforme du capitalisme n’est compatible avec le maintien de conditions d’existence adaptées sur la planète. Aussi, pour plagier une célèbre sentence de Jean-Paul Sartre sur la philosophie marxiste, il se pourrait fort bien que le capitalisme soit, au sens littéral, l’horizon indépassable de l’humanité, dans la mesure où elle n’y survivra pas. Il serait temps d’envisager des sécessions citoyennes, en rompant avec l’action de gouvernants qui se parent éhontément des vertus de la démocratie. D’ailleurs, Jean-Claude Juncker avait lui-même averti qu’il n’existait aucun choix démocratique en-dehors des traités européens, qui seraient tous et partout dénoncés par les peuples en cas de référendums. Il y a désormais urgence pour sauver ce qui peut encore l’être. Pour ce faire, il faudra admettre de changer profondément nos modes de vie et comprendre que nos enfants ne connaîtront pas une société d’abondance. Il faudra aussi se départir d’une idée prégnante et diffuse, celle que les positions du centrisme (un peu partout au pouvoir avec certaines variantes nationalistes), ne sont en rien des postures raisonnables et responsables.
Changer…ou périr !


FdM, une fois de plus, tu semble être l'un des plus lucide sur la caractère urgent de la crise globale qui arrive, malheureusement, il se peut que tu sois encore bien trop optimiste sur l'ampleur du phénomène et sur notre faculté en théorie à répondre à l'urgence.

Voici une conférence de Pablo Servigne qui étudie la collapsologie. Le jeu consiste à essayer d'argumenter contre son constat pour pouvoir continuer à vivre en toute insouciance.

https://www.youtube.com/watch?v=3q54510-HW8

ET voici, une autre de Jancovici sur le rôle centrale des énergies fossiles et des conséquences de la fin de ces énergies.

https://www.youtube.com/watch?v=2JH6TwaDYW4&t=7s

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http://www.skipass.com/

http://www.sancy.com/acc-com-t.php?ville=7

http://pizzarium.over-blog.com/


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 30 Juil 2018 22:58 
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Oui, oui Viking_14, cela fait maintenant plusieurs mois que je compulse ce sujet, ô combien anxiogène, mais il est aussi vrai qu'on ne peut pas vraiment le balancer à des non-initiés sans une once d'optimisme.
Puisque nous sommes sur Le Forum, je crois cependant pouvoir asséner sans grand risque que la coupe du monde de football ne fêtera jamais son centenaire. La coupe du monde, les JO, le sport professionnel, Instagram, Macron, tout ça appartient déjà à l'ancien monde. Les politiques sont d'ailleurs tout à fait au courant (ce sont eux les cyniques !), puisque Edouard Philippe a cité à plusieurs reprises un des ouvrages précurseurs sur le sujet (paru en 2004 aux Etats-Unis) :


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En France, cette mouvance a d'abord été incarnée par l'ancien ministre "vert" Yves Cochet, qui avait fait paraître dès 2005 ce livre :


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Yves Cochet, qui a fondé L'Institut Momentum


Perso, j'avais hésité, au moment de leurs parutions, à lire des ouvrages majeurs parus au mitan des années 2010. Ils sont pourtant cardinaux :

Image Image

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Pour les membres du Forum qui veulent découvrir Pablo Servigne (fortement influencé par Yves Cochet), l'auteur du néologisme "collapsologie", voici le lien de son interview sur la chaîne Thinkerview en février 2018.

Les conférences de Jean-Marc Jancovici sont souvent l'occasion de bonnes claques dans la gueule. Jancovici est, entre autres, le fondateur du Think-Tank The Shift Project, dont le directeur actuel est Matthieu Auzanneau, qui a notamment écrit ce remarquable essai : Image

Parmi les membres du Shift Project, un intellectuel de très grande envergure, par ailleurs jésuite et chef économiste de l'AFD. Gaël Giraud, dont la vidéo suivante constitue une première approche possible sur le sujet : Effondrement financier, économique, écologique, démographique, énergétique...

Il est ensuite incontournable de citer le chercheur indépendant Vincent Mignerot, cofondateur du Comité Adriasta. Il échafaude l'hypothèse d'un déclin inéluctable à venir et ce n'est pas franchement le plus drôle de tous !

Pour ceux qui fondent leurs espoirs dans le recours aux "technologies vertes", il est indispensable de prendre connaissance des travaux de Philippe Bihouix, auteur du livre suivant : Image

Une conférenceparmi d'autres.



A ce sujet, un livre récent incontournable, écrit par le journaliste Guillaume Pitron : Image

Bref, il faudrait aussi nommer quelques références subsidiaires, avec une approche historique :
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Répondre en citant le message  MessagePosté: 30 Juil 2018 23:04 
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«La lutte pour le climat est contraire aux libertés individuelles»

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Messages: 15947
Nous , Occidentaux , on a profité de la modernité ( je vais vite ) depuis 150 ans
Difficile de faire la leçon à des dizaines de millions de personnes du tiers - monde ( je vais vite aussi :o ) qui veulent accéder à cette " modernité "
Insoluble ?


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Tu as tout compris 18cher !
Le mot "solution" est à proscrire.

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Messages: 20509
Localisation: En 1994
Non mais c’est trop tard les gars, profitez plutôt du temps qu’il vous reste. Et j’ajouterai que faire des gosses aujourd’hui est une folie. Pauvres mômes.

Édit : c’est sûrement mon post le plus sincère et le plus sérieux depuis que je suis sur le forum.

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Messages: 1587
Localisation: Rennes
Magenta a écrit:
Non mais c’est trop tard les gars, profitez plutôt du temps qu’il vous reste. Et j’ajouterai que faire des gosses aujourd’hui est une folie. Pauvres mômes.

Édit : c’est sûrement mon post le plus sincère et le plus sérieux depuis que je suis sur le forum.


Complètement d'accord et en parfait adéquation avec mon état d'esprit actuel.

Le dérèglement climatique amène tellement de problèmes:
Écosystème complètement perturbé, disparition d'espèces
prolifération de maladie
Zones géographiques devenant invivables (les zones inondées, les zones devenues trop chaudes et désertiques sans une goûte d'eau tempêtes ...)
Ces changement amèneront des mouvements de populations de masse sur la planète provoquant des conflits de grande ampleur (3ème guerre mondiale, 1ere guerre 100% nucléaire dont l'humanité ne pourra se relever)

D'autres problèmes sont à craindre:
Prolifération des ondes (Hausse important du nombre de cancers touchant également les personnels soignants déréglant tout le système de soin)
Pollution
mal bouffe (pesticide, engrais, conservateur)



Notre espèce disparaîtra que ce soit d'une façon ou d'une autre.

Je me demande même si ce n'est pas la meilleure chose qui puisse arriver à cette planète, peut être l'unique planète de l'univers à accueillir la vie.

Néanmoins, je continue de me battre pour changer les choses et ne pas me sentir coupable, ou que mes enfants me reprochent de n'avoir rien fait quand le cataclysme arrivera.

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Merci Mo!


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Inscription: 16 Mai 2006 13:45
Messages: 5702
+1 avec vous.
Notre tombe est déjà creusée.

En ce moment, les évolutions liées à l'environnement donnent plus envie de prendre des cours de survie qu'autre chose (je ne suis pas bien sûr que ça serve à quoique ce soit, mais bon...).

L'actualité qu'on nous vend à longueur de journée me parait de plus en plus surréaliste.


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Messages: 10212
Localisation: B612
Sans compter qu'on s'est fait piquer Miazga par Nantes.


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