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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2019 15:05 
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Certes le ministère de l'E.N.est plus à gauche qu'à droite , tout comme la Défense et l'Intérieur sont plus de droite que de gauche (Plus, mais pas intégralement).
Les portes sont déjà ouvertes.Mais malgré ces constantes, le ministre doit des comptes au 1er ministre, qui lui a une étiquette variable.On a juste + ou - de grèves selon la majorité de Matignon.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2019 15:40 
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rix a écrit:
Vltra a écrit:
Entendu ce matin, une gréviste, porte parole de son organisation, qui s'exonérait de la responsabilité de la rétention des notes dans la mesure où elle avait corrigé les copies ! :shock: "Ok on donne pas les notes, mais on a fait not' boulot, putain ! Et on veut l'argent" Vlà l'niveau.


Hier, sur RTL, il y avait un prof, militant syndical, qui se plaignait de ses congés. Ben oui, il avait pas de chance, obligé qu'il était de prendre ses congés pendant les vacances scolaires, alors que certains parents ne se gênent pas pour partir une semaine avant la fin des classes (en passant, mon fils en CM1 ne fait plus rien depuis le début de la semaine dernière, si j'avais su j'aurais posé une semaine de congés supplémentaires). Ce brave homme qui a beaucoup fait rire (jaune) les auditeurs, et moins amusé certaines de ses collègues indignés qu'il ait la parole, semble oublier que beaucoup de salariés ne choisissent pas la date de leurs vacances et qu'eux ne bénéficient pas de quatre mois par an (sans compter les multiples arrêts de travail pour certains tire au flanc ou les congés maternité qui très souvent tombent opportunément). Ma fille au collège a eu 150 heures de cours (soit environ 1/7e ) qui ont sauté. Résultat, elle ira dans le privé à la rentrée. Là où on la met, il n'y a aucune heure de cours qui saute car lorsque les profs sont malades, ce qui semble t il est logiquement rare, les élèves sont répartis dans d'autres classes et le prof s'occupe d'eux. Évidemment, c'est possible car le taux d'absentéisme n'est pas anormalement élevé.

Et dans le collège où elle était, elle avait deux ou trois profs qui n'étaient jamais absents, soit une minorité. Il y a peut-être une remise en cause à faire de ce côté là aussi.

J'ajouterais que prof, c'est un métier merveilleux, particulièrement difficile et anormalement difficile dans certains établissements, qui demande beaucoup d'implication et que ceux qui le font bien sont anormalement mal payés. Ils devraient l'être beaucoup plus. Mais certains enseignant devraient faire autre chose. Et je ne suis pas sûr que leur part va en décroissant.


Tu n'es pas déjà en vacances toute l'année ? ou tu ne travailles pas déjà de chez toi ? :lol:

_________________
18cher, le 25/03/2017 : "+ 1 , ça devient fatiguant les leçons de morale ici"


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2019 16:54 
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Inscription: 25 Jan 2008 16:17
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rix a écrit:
pascalnouma a écrit:
rix a écrit:
Vltra a écrit:
Entendu ce matin, une gréviste, porte parole de son organisation, qui s'exonérait de la responsabilité de la rétention des notes dans la mesure où elle avait corrigé les copies ! :shock: "Ok on donne pas les notes, mais on a fait not' boulot, putain ! Et on veut l'argent" Vlà l'niveau.


Hier, sur RTL, il y avait un prof, militant syndical, qui se plaignait de ses congés. Ben oui, il avait pas de chance, obligé qu'il était de prendre ses congés pendant les vacances scolaires, alors que certains parents ne se gênent pas pour partir une semaine avant la fin des classes (en passant, mon fils en CM1 ne fait plus rien depuis le début de la semaine dernière, si j'avais su j'aurais posé une semaine de congés supplémentaires). Ce brave homme qui a beaucoup fait rire (jaune) les auditeurs, et moins amusé certaines de ses collègues indignés qu'il ait la parole, semble oublier que beaucoup de salariés ne choisissent pas la date de leurs vacances et qu'eux ne bénéficient pas de quatre mois par an (sans compter les multiples arrêts de travail pour certains tire au flanc ou les congés maternité qui très souvent tombent opportunément). Ma fille au collège a eu 150 heures de cours (soit environ 1/7e ) qui ont sauté. Résultat, elle ira dans le privé à la rentrée. Là où on la met, il n'y a aucune heure de cours qui saute car lorsque les profs sont malades, ce qui semble t il est logiquement rare, les élèves sont répartis dans d'autres classes et le prof s'occupe d'eux. Évidemment, c'est possible car le taux d'absentéisme n'est pas anormalement élevé.

Et dans le collège où elle était, elle avait deux ou trois profs qui n'étaient jamais absents, soit une minorité. Il y a peut-être une remise en cause à faire de ce côté là aussi.

J'ajouterais que prof, c'est un métier merveilleux, particulièrement difficile et anormalement difficile dans certains établissements, qui demande beaucoup d'implication et que ceux qui le font bien sont anormalement mal payés. Ils devraient l'être beaucoup plus. Mais certains enseignant devraient faire autre chose. Et je ne suis pas sûr que leur part va en décroissant.


1) Et donc il est bien sûr plus facile d'incriminer les faignants de prof qui se mettent en arrêt à tout bout de champ plutôt que le système qui les essore. Et évidemment, cette chienlit de bons à rien est bonne à jeter dans son ensemble.

2) Quand est-ce qu'on arrêtera de prendre quelques brebis galeuses pour exemple alors que l'écrasante majorité des profs font leur boulot correctement, ou en tout cas du mieux qu'ils le peuvent dans les conditions qu'on leur procure ?

3) A titre de comparaison, une des nos employées dans le privé a cette semaine annoncé à un collègue qu'elle serait en arrêt le lendemain pour je ne sais pas quelle contrariété. Les gens qui se mettent en arrêt pour un oui pour un non, il y en a partout et pas que chez les profs. Je propose d'ailleurs qu'on pende en même temps cette râclure de bidet de docteur qui a signé l'arrêt de travail et peut-être même l'imprimeur qui a fourni le papier pour l'ordonnance et qui est donc complice.

4) Quant à la question des "4 mois de congés", quand on fait dans la semaine 2 fois plus d'heures qu'un salarié lambda en travaillant soir et week-end, ça me choque pas qu'on ait des congés en plus. Surtout quand tu bosses sur ces congés pour préparer tes cours de la rentrée.


:18cher: C'est bien, tu as utilisé tous les ficlelles possibles pour défendre ton positionnement idéologique.

Mais :

1) Il est surtout facile de refuser de demander à chacun d'assumer ses responsabilités en la renvoyant plutôt au "système qui les essore", ainsi on est sûr que tout va pouvoir continuer comme avant. Dans le collège de ma fille, désolé, les élèves ne sont pas particulièrement difficiles et sa classe était selon les avis exprimés par écrit par les profs lors des conseils de classe, la plus facile, avec des élèves agréables, intéressés, etc. Pas de chance.

2) je ne parlais pas de brebis galeuses mais d'une majorité de profs (les 3/4) qui se complaisent dans un système qui leur permet de ne pas être présents devant leurs classes sous différents prétextes.

3) parce qu'il y a des salariés du privé qui ne seraient pas sérieux, cela autoriserait des fonctionnaires ou qui que ce soit de ne pas l'être non plus ?

4) tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles, excuse moi de te le dire. Pour avoir vécu avec des profs, je peux te dire qu'il y a deux ou trois jours des grandes vacances consacré à la préparation de l'année. Quant aux 2x35 h sur les 8 mois restant, c'est de la blague. D'abord, pour parler des profs des écoles, tu as à peu près 24 heures de cours par semaine, à quoi tu peux ajouter environ une heure en moyenne de correction de copies et de préparation de cours en plus (une partie se faisant en classe). Donc on atteint difficilement les 1x35h. Je ne parle pas des profs qui débutent, les toutes premières années, mais comme dans d'autres professions, ça demande bien sûr plus d'investissement, la première en particulier qui est très dure.

Enfin, cette histoire de mettre la faute sur le ministère pour dédouaner les enseignants, c'est franchement abuser. Il est de notoriété publique que l'EN a longtemps été cogérée par l’administration (officiellement les politiciens) et les OS. Les OS majoritaires étaient très liées au PS et au ministère, et les enseignants eux-même ont longtemps voté pour ce parti. Dire que l'EN est un bastion de la gauche, ce n'est pas révéler un secret. Alors présenter les enseignants comme victimes d'un système auxquels ils auraient été hostiles et qui leur aurait été hostiles, c'est vraiment miser sur l'amnésie des citoyens.

Je ne sais vraiment pas d'où tu les connais, tes profs. Mais clairement, tu ne connais absolument pas la vie des profs des écoles (en tout cas), ça me paraît évident. Le problème de l'EN aujourd'hui, c'est qu'elle fait tout pour dégoûter les jeunes (jusqu'à au moins 15 ans d'expérience) et qu'on leur demande de faire éducateur moine-soldat en terre inconnue (i.e. à l'autre bout de l'académie ou en remplaçant dans les zones difficiles ou en titulaire dans les zones encore plus difficiles) en plus de devoir faire leur travail de pédagogue sans leur donner de cadre et de références qui leur simplifieraient le travail.
Les jeunes profs des écoles que je connais sont tous dans le rouge avec une paye de misère (1450€ pour un bac+5 la première année, mouhaha) sans aucune perspective d'avoir les points nécessaires (merci les fucking syndicats pour ça) afin d'être affectés dans une école relativement proche du lieu de travail de leur conjoint (le "rapprochement familial" est une plaisanterie), et tout ça dans le dénigrement général et avec une hiérarchie parmi les plus incapables et culpabilisantes que je connaisse.
Je confirme le chiffre de 70h/semaine si tu veux faire correctement un travail adapté aux élèves (un peu moins pour les vieux routiers qui ont une méthode rodée).
Du coup, je ne jetterai pas la pierre à celui qui fait une préparation de cours cheap à l'estime en y passant le minimum de temps, tout comme à celui qui s'arrête avant d'imploser, même si ça me fait chier et, dans certains cas, vomir. C'est juste que c'est ce prototype là de prof qui se protège le mieux du burn-out inévitable.
Mais ça, rix et tes préjugés, je ne vois pas du tout comment tu pourrais l'entendre.

_________________
[...] si j’étais médecin et que je sauve la vie à quelqu’un, et que ce quelqu’un à son réveil se mette à remercier Jésus, j’aurais envie de lui enfoncer une paire de forceps dans le cul en lui conseillant de demander à Jésus de venir les lui enlever.


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Répondre en citant le message  MessagePosté: 04 Juil 2019 23:29 
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rix a écrit:
pascalnouma a écrit:
rix a écrit:
Vltra a écrit:
Entendu ce matin, une gréviste, porte parole de son organisation, qui s'exonérait de la responsabilité de la rétention des notes dans la mesure où elle avait corrigé les copies ! :shock: "Ok on donne pas les notes, mais on a fait not' boulot, putain ! Et on veut l'argent" Vlà l'niveau.


Hier, sur RTL, il y avait un prof, militant syndical, qui se plaignait de ses congés. Ben oui, il avait pas de chance, obligé qu'il était de prendre ses congés pendant les vacances scolaires, alors que certains parents ne se gênent pas pour partir une semaine avant la fin des classes (en passant, mon fils en CM1 ne fait plus rien depuis le début de la semaine dernière, si j'avais su j'aurais posé une semaine de congés supplémentaires). Ce brave homme qui a beaucoup fait rire (jaune) les auditeurs, et moins amusé certaines de ses collègues indignés qu'il ait la parole, semble oublier que beaucoup de salariés ne choisissent pas la date de leurs vacances et qu'eux ne bénéficient pas de quatre mois par an (sans compter les multiples arrêts de travail pour certains tire au flanc ou les congés maternité qui très souvent tombent opportunément). Ma fille au collège a eu 150 heures de cours (soit environ 1/7e ) qui ont sauté. Résultat, elle ira dans le privé à la rentrée. Là où on la met, il n'y a aucune heure de cours qui saute car lorsque les profs sont malades, ce qui semble t il est logiquement rare, les élèves sont répartis dans d'autres classes et le prof s'occupe d'eux. Évidemment, c'est possible car le taux d'absentéisme n'est pas anormalement élevé.

Et dans le collège où elle était, elle avait deux ou trois profs qui n'étaient jamais absents, soit une minorité. Il y a peut-être une remise en cause à faire de ce côté là aussi.

J'ajouterais que prof, c'est un métier merveilleux, particulièrement difficile et anormalement difficile dans certains établissements, qui demande beaucoup d'implication et que ceux qui le font bien sont anormalement mal payés. Ils devraient l'être beaucoup plus. Mais certains enseignant devraient faire autre chose. Et je ne suis pas sûr que leur part va en décroissant.


1) Et donc il est bien sûr plus facile d'incriminer les faignants de prof qui se mettent en arrêt à tout bout de champ plutôt que le système qui les essore. Et évidemment, cette chienlit de bons à rien est bonne à jeter dans son ensemble.

2) Quand est-ce qu'on arrêtera de prendre quelques brebis galeuses pour exemple alors que l'écrasante majorité des profs font leur boulot correctement, ou en tout cas du mieux qu'ils le peuvent dans les conditions qu'on leur procure ?

3) A titre de comparaison, une des nos employées dans le privé a cette semaine annoncé à un collègue qu'elle serait en arrêt le lendemain pour je ne sais pas quelle contrariété. Les gens qui se mettent en arrêt pour un oui pour un non, il y en a partout et pas que chez les profs. Je propose d'ailleurs qu'on pende en même temps cette râclure de bidet de docteur qui a signé l'arrêt de travail et peut-être même l'imprimeur qui a fourni le papier pour l'ordonnance et qui est donc complice.

4) Quant à la question des "4 mois de congés", quand on fait dans la semaine 2 fois plus d'heures qu'un salarié lambda en travaillant soir et week-end, ça me choque pas qu'on ait des congés en plus. Surtout quand tu bosses sur ces congés pour préparer tes cours de la rentrée.


:18cher: C'est bien, tu as utilisé tous les ficlelles possibles pour défendre ton positionnement idéologique.

Mais :

1) Il est surtout facile de refuser de demander à chacun d'assumer ses responsabilités en la renvoyant plutôt au "système qui les essore", ainsi on est sûr que tout va pouvoir continuer comme avant. Dans le collège de ma fille, désolé, les élèves ne sont pas particulièrement difficiles et sa classe était selon les avis exprimés par écrit par les profs lors des conseils de classe, la plus facile, avec des élèves agréables, intéressés, etc. Pas de chance.

2) je ne parlais pas de brebis galeuses mais d'une majorité de profs (les 3/4) qui se complaisent dans un système qui leur permet de ne pas être présents devant leurs classes sous différents prétextes.

3) parce qu'il y a des salariés du privé qui ne seraient pas sérieux, cela autoriserait des fonctionnaires ou qui que ce soit de ne pas l'être non plus ?

4) tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles, excuse moi de te le dire. Pour avoir vécu avec des profs, je peux te dire qu'il y a deux ou trois jours des grandes vacances consacré à la préparation de l'année. Quant aux 2x35 h sur les 8 mois restant, c'est de la blague. D'abord, pour parler des profs des écoles, tu as à peu près 24 heures de cours par semaine, à quoi tu peux ajouter environ une heure en moyenne de correction de copies et de préparation de cours en plus (une partie se faisant en classe). Donc on atteint difficilement les 1x35h. Je ne parle pas des profs qui débutent, les toutes premières années, mais comme dans d'autres professions, ça demande bien sûr plus d'investissement, la première en particulier qui est très dure.

Enfin, cette histoire de mettre la faute sur le ministère pour dédouaner les enseignants, c'est franchement abuser. Il est de notoriété publique que l'EN a longtemps été cogérée par l’administration (officiellement les politiciens) et les OS. Les OS majoritaires étaient très liées au PS et au ministère, et les enseignants eux-même ont longtemps voté pour ce parti. Dire que l'EN est un bastion de la gauche, ce n'est pas révéler un secret. Alors présenter les enseignants comme victimes d'un système auxquels ils auraient été hostiles et qui leur aurait été hostiles, c'est vraiment miser sur l'amnésie des citoyens.



Je ne sais même pas pourquoi je vais prendre du temps pour te répondre. Tu peux me dire quelles ficelles j'ai utilisées? Je ne fais que dénoncer les généralités abusives que tu fais. Oui je caricature ton propos pour le faire, comme tu caricatures les profs et comme tu déformes mes propos pour les faire coller à ta version.

1/ où as-tu vu que je cautionne l'absentéisme? ou que je dédouane les profs absents ? Mais comme, vois-tu, certaines personnes sont capables de discernement, je fais la part des choses. Quelqu'un qui fait un burn out, tu le traite des couille molle paresseuse ? Ou tu poses aussi la question de l'environnement? Ça s'appelle prendre du recul mais c'est peut-être beaucoup te demander.

2/ "Une majorité de profs (les 3/4) se complait dans un système qui leur permet de ne pas être présents devant leur classe". Ce chiffre à la véracité scientifique indubitable vous a été fourni par la Fondation Eric Zemmour pour les Gilets Jaunes. :18cher: Même pas d'arguments à opposer à ça tellement c'est débile.

3/ ai-je dit que l'absentéisme du privé autorisait les fonctionnaires à être absents également ? non, je t'explique que les maux du public sont les mêmes que ceux du privé, pas pire, pas mieux. Et je ne vois pas en quoi les profs mérite ton vomi plus que les autres catégories socioprofessionnelles.

4/ tu ne sais vraiment pas à qui tu parles. Me mère était prof des écoles, et je peux t'assurer que je l'ai vu allègrement défoncer les 35h par semaine pendant toute sa carrière, ma femme est prof des écoles, même à mi-temps cette année pour à la base profiter de notre fille, elle fait encore quasiment un temps plein. J'ai dans mes amis proches de fait 5 ou 6 professeurs des écoles qui ne sont absolument JAMAIS absents. J'ai dans mes amis proches 3 ou 4 professeurs qui ne sont JAMAIS absents non plus.
Putain mais qui peut encore dire que les profs des écoles ne font que 24h par semaine ? Ma femme arrive généralement vers 8h à l'école, soit une bonne demi heure avant le début des cours, elle ne fait pas de pause dans la journée car vois-tu généralement sa pause consiste à garder des morveux dans la cour de récré, elle mange au lance-pierre tous les midis en 15 minutes parce que quand les enfants sont partis, elle range et prépare l'après-midi, elle quitte très rarement avant 18h car là encore elle range sa classe. Tu fais les comptes ou je le fais pour toi ? on est grosso modo à 9h30 de présence à l'école SANS avoir encore préparé sa classe du lendemain, ce qu'elle fait le soir pendant au minimum 1h et souvent 2h. Le tout après s'être fadés 27 gamins braillards toute la journée. Les mercredis où elle retourne à l'école sont très fréquents et les week-ends elle prépare encore des cours quelques heures. Un temps plein pour un prof des écoles qui fait son boulot, c'est 50h la semaine minimum. Au bout des 4 semaines de cours, elle a bossé une semaine de plus que quelqu'un aux 35h (et elle n'a pas passé sont temps à pondre des pavés sur tous les sujets du forum en pleine journée). Est-ce qu'elle a le droit à des congés supplémentaires pour ça : oui.

Les gens qui pensent tout savoir sur l'école parce qu'ils y ont passé 15 ans gamins, ça me fout les nerfs! Va tenir une classe de 25 à 30 gamins rien qu'une semaine, on verra si tu tombes pas en dépression.

Cela dit ça me fait penser que je chie tous les jours, à mon avis, j'ai largement le niveau pour être proctologue, tiens. Je vais tenter un diplôme par validation des acquis, je pense que j'ai toutes mes chances.

ALORS JE VAIS LE DIRE EN GROS POUR QUE TU FERMES TA PUTAIN DE GUEULE, PARCE QUE MAINTENANT JE SUIS ENERVE, TU NE CONNAIS RIEN AU MONDE DE L'EDUCATION ET AU QUOTIDIEN DE CE QUE VIVENT LES PROFS AUJOURD'HUI, ET TU TE PERMETS DE LEUR CHIER A LA GUEULE DU HAUT DE TON PUTAIN DE ROND-POINT QUI T'AS SUREMENT DONNE UNE VISION EBLOUISSANTE DU MONDE. MAIS TU TE PRENDS POUR QUI BORDEL ? RETOURNE DANS TA GROTTE ET SURTOUT TAIS TOI.

Ne me réponds pas, c'est pas la peine, tu seras mon premier ignoré du forum.

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Dernière édition par pascalnouma le 05 Juil 2019 00:17, édité 1 fois.

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Rix a écrit : " D'abord, pour parler des profs des écoles, tu as à peu près 24 heures de cours par semaine, à quoi tu peux ajouter environ une heure en moyenne de correction de copies et de préparation de cours en plus (une partie se faisant en classe). Donc on atteint difficilement les 1x35h. Je ne parle pas des profs qui débutent, les toutes premières années, mais comme dans d'autres professions, ça demande bien sûr plus d'investissement, la première en particulier qui est très dure. "
Celui qui arrive à assurer son travail en y consacrant aussi peu de temps, il est balèze. S'il est vrai qu'avec l'expérience tu passes moins de temps, en particulier pendant les vacances, que quelqu'un qui débute, tu ne peux pas t'en sortir en travaillant aussi peu que ce que tu le crois. Quant à préparer en classe tes cours du lendemain j'aurais bien aimé avoir la recette, surtout quand tu as plusieurs niveaux ce qui est fréquent. Dans la salle de classe, oui pour ma part, pour ne pas en rapporter trop à la maison, ne serait-ce que les quelques kilos de " cahiers du jour " mais en y restant au moins deux heures après le départ des élèves. Sinon, j'ai dû manquer 1 jour pendant mes 14 ans à Epron car un lumbago sévère m'empêchait de me déplacer. Et à part quelques rares exceptions, les absences de mes collègues étaient toujours justifiées et les plus jeunes, connues en fin de carrière, boss(ai)ent comme des dingues et beaucoup plus que je ne l'ai jamais fait moi-même pendant leurs vacances. Bien sûr qu'il y a de l'absentéisme et un manque de remplacement mais quand tu avances que 3/4 des profs ont cet état d'esprit je me demande d'où tu sors ces chiffres.


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Je ne sais pas comment tu fais pour garder ton calme Bigdudu. Plus vertueux que toi, à part la princesse de Clèves, je vois pas!

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Bon par contre il faut que je trouve comment ignorer quelqu'un maintenant... Fait chier, j'irais bien me coucher.

edit: c'est bon j'ai trouvé, je vais pouvoir aller me reposer

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pascalnouma a écrit:
rix a écrit:
pascalnouma a écrit:
rix a écrit:
Vltra a écrit:
Entendu ce matin, une gréviste, porte parole de son organisation, qui s'exonérait de la responsabilité de la rétention des notes dans la mesure où elle avait corrigé les copies ! :shock: "Ok on donne pas les notes, mais on a fait not' boulot, putain ! Et on veut l'argent" Vlà l'niveau.


Hier, sur RTL, il y avait un prof, militant syndical, qui se plaignait de ses congés. Ben oui, il avait pas de chance, obligé qu'il était de prendre ses congés pendant les vacances scolaires, alors que certains parents ne se gênent pas pour partir une semaine avant la fin des classes (en passant, mon fils en CM1 ne fait plus rien depuis le début de la semaine dernière, si j'avais su j'aurais posé une semaine de congés supplémentaires). Ce brave homme qui a beaucoup fait rire (jaune) les auditeurs, et moins amusé certaines de ses collègues indignés qu'il ait la parole, semble oublier que beaucoup de salariés ne choisissent pas la date de leurs vacances et qu'eux ne bénéficient pas de quatre mois par an (sans compter les multiples arrêts de travail pour certains tire au flanc ou les congés maternité qui très souvent tombent opportunément). Ma fille au collège a eu 150 heures de cours (soit environ 1/7e ) qui ont sauté. Résultat, elle ira dans le privé à la rentrée. Là où on la met, il n'y a aucune heure de cours qui saute car lorsque les profs sont malades, ce qui semble t il est logiquement rare, les élèves sont répartis dans d'autres classes et le prof s'occupe d'eux. Évidemment, c'est possible car le taux d'absentéisme n'est pas anormalement élevé.

Et dans le collège où elle était, elle avait deux ou trois profs qui n'étaient jamais absents, soit une minorité. Il y a peut-être une remise en cause à faire de ce côté là aussi.

J'ajouterais que prof, c'est un métier merveilleux, particulièrement difficile et anormalement difficile dans certains établissements, qui demande beaucoup d'implication et que ceux qui le font bien sont anormalement mal payés. Ils devraient l'être beaucoup plus. Mais certains enseignant devraient faire autre chose. Et je ne suis pas sûr que leur part va en décroissant.


1) Et donc il est bien sûr plus facile d'incriminer les faignants de prof qui se mettent en arrêt à tout bout de champ plutôt que le système qui les essore. Et évidemment, cette chienlit de bons à rien est bonne à jeter dans son ensemble.

2) Quand est-ce qu'on arrêtera de prendre quelques brebis galeuses pour exemple alors que l'écrasante majorité des profs font leur boulot correctement, ou en tout cas du mieux qu'ils le peuvent dans les conditions qu'on leur procure ?

3) A titre de comparaison, une des nos employées dans le privé a cette semaine annoncé à un collègue qu'elle serait en arrêt le lendemain pour je ne sais pas quelle contrariété. Les gens qui se mettent en arrêt pour un oui pour un non, il y en a partout et pas que chez les profs. Je propose d'ailleurs qu'on pende en même temps cette râclure de bidet de docteur qui a signé l'arrêt de travail et peut-être même l'imprimeur qui a fourni le papier pour l'ordonnance et qui est donc complice.

4) Quant à la question des "4 mois de congés", quand on fait dans la semaine 2 fois plus d'heures qu'un salarié lambda en travaillant soir et week-end, ça me choque pas qu'on ait des congés en plus. Surtout quand tu bosses sur ces congés pour préparer tes cours de la rentrée.


:18cher: C'est bien, tu as utilisé tous les ficlelles possibles pour défendre ton positionnement idéologique.

Mais :

1) Il est surtout facile de refuser de demander à chacun d'assumer ses responsabilités en la renvoyant plutôt au "système qui les essore", ainsi on est sûr que tout va pouvoir continuer comme avant. Dans le collège de ma fille, désolé, les élèves ne sont pas particulièrement difficiles et sa classe était selon les avis exprimés par écrit par les profs lors des conseils de classe, la plus facile, avec des élèves agréables, intéressés, etc. Pas de chance.

2) je ne parlais pas de brebis galeuses mais d'une majorité de profs (les 3/4) qui se complaisent dans un système qui leur permet de ne pas être présents devant leurs classes sous différents prétextes.

3) parce qu'il y a des salariés du privé qui ne seraient pas sérieux, cela autoriserait des fonctionnaires ou qui que ce soit de ne pas l'être non plus ?

4) tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles, excuse moi de te le dire. Pour avoir vécu avec des profs, je peux te dire qu'il y a deux ou trois jours des grandes vacances consacré à la préparation de l'année. Quant aux 2x35 h sur les 8 mois restant, c'est de la blague. D'abord, pour parler des profs des écoles, tu as à peu près 24 heures de cours par semaine, à quoi tu peux ajouter environ une heure en moyenne de correction de copies et de préparation de cours en plus (une partie se faisant en classe). Donc on atteint difficilement les 1x35h. Je ne parle pas des profs qui débutent, les toutes premières années, mais comme dans d'autres professions, ça demande bien sûr plus d'investissement, la première en particulier qui est très dure.

Enfin, cette histoire de mettre la faute sur le ministère pour dédouaner les enseignants, c'est franchement abuser. Il est de notoriété publique que l'EN a longtemps été cogérée par l’administration (officiellement les politiciens) et les OS. Les OS majoritaires étaient très liées au PS et au ministère, et les enseignants eux-même ont longtemps voté pour ce parti. Dire que l'EN est un bastion de la gauche, ce n'est pas révéler un secret. Alors présenter les enseignants comme victimes d'un système auxquels ils auraient été hostiles et qui leur aurait été hostiles, c'est vraiment miser sur l'amnésie des citoyens.



Je ne sais même pas pourquoi je vais prendre du temps pour te répondre. Tu peux me dire quelles ficelles j'ai utilisées? Je ne fais que dénoncer les généralités abusives que tu fais. Oui je caricature ton propos pour le faire, comme tu caricatures les profs et comme tu déformes mes propos pour les faire coller à ta version.

1/ où as-tu vu que je cautionne l'absentéisme? ou que je dédouane les profs absents ? Mais comme, vois-tu, certaines personnes sont capables de discernement, je fais la part des choses. Quelqu'un qui fait un burn out, tu le traite des couille molle paresseuse ? Ou tu poses aussi la question de l'environnement? Ça s'appelle prendre du recul mais c'est peut-être beaucoup te demander.

2/ "Une majorité de profs (les 3/4) se complait dans un système qui leur permet de ne pas être présents devant leur classe". Ce chiffre à la véracité scientifique indubitable vous a été fourni par la Fondation Eric Zemmour pour les Gilets Jaunes. :18cher: Même pas d'arguments à opposer à ça tellement c'est débile.

3/ ai-je dit que l'absentéisme du privé autorisait les fonctionnaires à être absents également ? non, je t'explique que les maux du public sont les mêmes que ceux du privé, pas pire, pas mieux. Et je ne vois pas en quoi les profs mérite ton vomi plus que les autres catégories socioprofessionnelles.

4/ tu ne sais vraiment pas à qui tu parles. Me mère était prof des écoles, et je peux t'assurer que je l'ai vu allègrement défoncer les 35h par semaine pendant toute sa carrière, ma femme est prof des écoles, même à mi-temps cette année pour à la base profiter de notre fille, elle fait encore quasiment un temps plein. J'ai dans mes amis proches de fait 5 ou 6 professeurs des écoles qui ne sont absolument JAMAIS absents. J'ai dans mes amis proches 3 ou 4 professeurs qui ne sont JAMAIS absents non plus.
Putain mais qui peut encore dire que les profs des écoles ne font que 24h par semaine ? Ma femme arrive généralement vers 8h à l'école, soit une bonne demi heure avant le début des cours, elle ne fait pas de pause dans la journée car vois-tu généralement sa pause consiste à garder des morveux dans la cour de récré, elle mange au lance-pierre tous les midis en 15 minutes parce que quand les enfants sont partis, elle range et prépare l'après-midi, elle quitte très rarement avant 18h car là encore elle range sa classe. Tu fais les comptes ou je le fais pour toi ? on est grosso modo à 9h30 de présence à l'école SANS avoir encore préparé sa classe du lendemain, ce qu'elle fait le soir pendant au minimum 1h et souvent 2h. Le tout après s'être fadés 27 gamins braillards toute la journée. Les mercredis où elle retourne à l'école sont très fréquents et les week-ends elle prépare encore des cours quelques heures. Un temps plein pour un prof des écoles qui fait son boulot, c'est 50h la semaine minimum. Au bout des 4 semaines de cours, elle a bossé une semaine de plus que quelqu'un aux 35h (et elle n'a pas passé sont temps à pondre des pavés sur tous les sujets du forum en pleine journée). Est-ce qu'elle a le droit à des congés supplémentaires pour ça : oui.

Les gens qui pensent tout savoir sur l'école parce qu'ils y ont passé 15 ans gamins, ça me fout les nerfs! Va tenir une classe de 25 à 30 gamins rien qu'une semaine, on verra si tu tombes pas en dépression.

Cela dit ça me fait penser que je chie tous les jours, à mon avis, j'ai largement le niveau pour être proctologue, tiens. Je vais tenter un diplôme par validation des acquis, je pense que j'ai toutes mes chances.

ALORS JE VAIS LE DIRE EN GROS POUR QUE TU FERMES TA PUTAIN DE GUEULE, PARCE QUE MAINTENANT JE SUIS ENERVE, TU NE CONNAIS RIEN AU MONDE DE L'EDUCATION ET AU QUOTIDIEN DE CE QUE VIVENT LES PROFS AUJOURD'HUI, ET TU TE PERMETS DE LEUR CHIER A LA GUEULE DU HAUT DE TON PUTAIN DE ROND-POINT QUI T'AS SUREMENT DONNE UNE VISION EBLOUISSANTE DU MONDE. MAIS TU TE PRENDS POUR QUI BORDEL ? RETOURNE DANS TA GROTTE ET SURTOUT TAIS TOI.

Ne me réponds pas, c'est pas la peine, tu seras mon premier ignoré du forum.



Je ressens cette même haine quand on me parle des facteurs.
Courage à madame
et félicitation à elles et ses collègues de faire un si beau métier.


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Ce n'est pas toi qui a écrit ça : " 2) je ne parlais pas de brebis galeuses mais d'une majorité de profs (les 3/4) qui se complaisent dans un système qui leur permet de ne pas être présents devant leurs classes sous différents prétextes. " ?


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Tu viens la prochaine fois qu'il y a un foot d'organisé ?

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C'est pour un ami que je pose la question.

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A toi connard.

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